parfevik
parfevik
Новичок

Регистрация: 02.10.2008

Николаев

Сообщений: 55

28.10.2008 в 18:08:32

Я Вам советую скачать и почитать вот это http://www.henkel.ua/downloads/tech-descriptions/cerethermrulesru/ .А утеплять изнутри нельзя - сместится точка промерзания внутрь дома и тогда будет вода в комнате.

0
Сергей Сазонов
Сергей Сазонов
Местный

Регистрация: 24.12.2005

Москва

Сообщений: 931

28.10.2008 в 19:17:46

поделюсь своим опытом. частный дом, старый хозяин сделал одну бестолковую вещь: пристройку в 1 полый кирпич снаружи по сетке отштукатурил, а потом ещё покрыл отличной фасадной штукатуркой. Изнутри всё заложил стекловатой в полиэтилене и закрыл МДФ. Я всё это изнутри оторвал, стекловата была влажной, хотя и в полиэтилене. Стену тщательно просушил (на 2 недели ставил калориферы на 7 кВТ), отштукатурил (изнутри), наклеил пеноплекс 20 мм, тщательно просиликонил швы и дальше по пеноплексу 20 мм гипсовой штукатурки. Пробил отверствие, установил венилятор с обратным клапаном, поставил батареи с 1,25 запасом. Вот уже будет три года - никаких проблем: тепло, ни влаги, ни обои не сыреют, ни трещин, ничего не отваливается. Не так давно, захотел вывести наружу трубу с холодной водой (для полива). Пробивал стену и смотрел, нет ли там каких проблем. Оказалось, что всё хорошо, стена сухая, что бы пробить - пришлось потрудится, фасадная штукатурка - ну просто броня! Поэтому для себя пришёл к выводу, что если стена сухая, снаружи хорошо вентилируется, изнутри сделана отличная пароизоляция и хорошая вентиляция, то проблем быть не должно. В местах перемычек пол/потолок особенно нужно обратить внимание на пароизоляцию. И изнутри ещё нужно гипса, побольше слой, т.к. он хорошо регулирует влажность.

0
AlexsandrS
AlexsandrS
Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

28.10.2008 в 21:12:25

Сегодня изучал стены подробно, оказалась что снаружи утеплять не получится т.к. соседний дом прикрывает значительную часть стены, и на вплотную почти выходят балконы. Трубы от батарей отопления от стены изнутри стоят на растоянии 3-5см. Утеплять нужно изнутри, возник вопрос насчёт теплоизоляционных штукатурок, не помогут ли они?

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.10.2008 в 21:33:21

AlexsandrS написал : я тоже предпогаю тоже самое, но уверенности нет. треск напоминает резко разорвавшуюся бумагу, но громко, иногда с небольшим сотрясением пола

П-ц. По хорошему, бежать из этого дома надо.

AlexsandrS написал : Я продолбал вглубь насколько мог, трещина не сквозная, что-то снаружи ещё есть.

Д.б. двойная стена. Вообще с сыростью бороться сложно. Знаю не понаслышке.

AlexsandrS написал : На форуме начитался про баню которая может получиться (влажность высокая), что нельзя будет ничего на стену повесить...

Влажность это следствие.

AlexsandrS написал : Так же есть отзывы, что утепление только рпоблемной стены снаружи тоже ничего не даст хорошего, лучше внутри утепляться.

Я бы начал с межпанельных швов, как вам уже правильно посоветовали. И не только своих, но на пару этажей выше. Если герметичность не будет обеспечена, ничто не поможет. Сходите к соседям сверху - что у них.

AlexsandrS написал : Трубы от батарей отопления от стены изнутри стоят на растоянии 3-5см.

Замените батарею на более эффективную. Поставьте 10-12 секций, не меньше.

0

in my humble opinion

Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

28.10.2008 в 22:30:09

2AlexsandrS Меня тоже интересует этот вопрос, хотя я планирую утеплять снаружи. Почитайте, подобный вопрос я задавал здесь: http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=43928&st=0&p=299496entry299496 Ну непонятно ещё с вентиляцией, тоже немаловажно. P.S. Вопрос немного глупый, может кто ответит: А можно на глухую стену 3000*2500 прилепить систему обогрева "теплый пол"? Что-нибудь не очень мощное, но так на всякий пожарный (если холодно и сыро, стену подсушивать). Никто мне не ответил вразумительно.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

28.10.2008 в 22:58:29

Samar написал : Вывод однозначен: Утепление тоько снаружи.

Ваши выводы неверны. Потому что ход рассуждений не совсем верный.

Samar написал :

  1. Утепление (глобальное) только снаружи.

parfevik написал : А утеплять изнутри нельзя - сместится точка промерзания внутрь дома и тогда будет вода в комнате.

Ваши утверждения слишком категоричны!

Сергей Сазонов написал : если стена сухая, снаружи хорошо вентилируется, изнутри сделана отличная пароизоляция и хорошая вентиляция, то проблем быть не должно.

+1 ИМХО изнутри утеплиться сложнее (поскольку работать придется "щетильнее"), чем снаружи, но можно. Минусы утепления снаружи - цена высотных работ (если не первые этажи). Я бы, если бы имелась возможность утеплялся снаружи, т.к. в этом случае не теряется полезная площадь (и объем). Стену бы для начала обработал чем-то вроде пенетрона - проникающая гидроизоляция для бетона. Трещины и стыки загерметизировал бы полиуретановым герметиком (пеной нельзя, т.к. она после затвердевания неэластична и при дальнейшем развитии трещины обращзуется щель). Причем и изнутри и снаружи. И только после этого перешел бы непосредственно к утеплению.

0
ulet
ulet
Новичок

Регистрация: 25.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 35

28.10.2008 в 23:02:30

KonstantinK написал : Цитата: Сообщение от ulet KonstantinK: Поясните - где расположена батарея в комнате?

Не знаю я... __________________

Извините, ошибся. Вопрос был адресован AlexsandrS

AlexsandrS Вы какие то ужасы рассказываете. Cколько лет дому?

Согласен, что точка росы легко уедет на внутреннюю сторону стены. Попробуйте, для начала, расшить швы и от души запенить. Согласен с ssolovov. С наружной стороной надо тоже работать. Гидроизоляция, может быть обмазка мастикой.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

29.10.2008 в 08:30:24

ssolovov написал : Ваши утверждения слишком категоричны! ... ИМХО изнутри утеплиться сложнее (поскольку работать придется "щетильнее"), чем снаружи, но можно

Буду признателен за рецепт утепления изнутри, позволяющий обойти "мостики холода" в виде плит перекрытий. Пенопласт и пеноплэкс не предлагать (вроде как в жилых помещениях запрещены?) Желательно привести ссылку на ГОСТ, СНиП или утвержденные, разрешенные и испытанные методики или альбомы конструктивных решений. Хорошо бы расчеты тоже привести: "...Следовательно ограждающая конструция удовлетворяет требованиям СНиП II-03-79* , п.2.1. ..." Стена ж/б панель 350мм, цельная, посреди утеплитель- керамзито-(шлако-) бетон. Снаружи стены - мелкоформатная плитка 20*20

0
parfevik
parfevik
Новичок

Регистрация: 02.10.2008

Николаев

Сообщений: 55

29.10.2008 в 08:48:30

ssolovov 2 Ваши утверждения слишком категоричны!

Да, согласен. Но они основаны на личном горьком опыте.После переделки и утеплением пенополистиролом снаружи дома всё изменилось в лучшую сторону.(дом частный).

0
KonstantinK
KonstantinK
Местный

Регистрация: 04.10.2006

Москва

Сообщений: 366

29.10.2008 в 09:50:38

Да никто не спорит, что утепление снаружи хуже или такое же по эффективности, как утепление изнутри. Просто, не всегда возможно, либо не всегда оправдано (читай-очень дорого) утеплять снаружи.

Если возможно - надо утеплять снаружи, если нет - изнутри. Всяко лучше чем мерзнуть.

0
AlexsandrS
AlexsandrS
Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

29.10.2008 в 10:03:08

ulet написал : AlexsandrS Вы какие то ужасы рассказываете. Cколько лет дому?

около 18 лет всего :)

ulet написал : Попробуйте, для начала, расшить швы и от души запенить.

Полиуретан не лучше будет как советовали выше?

И есть ли мысли о тёплой штукатурке, и необходимсти пропитывать стену чем-то непропускающим воду перед использованием такой штукатурки, или утепляться более традиционно? Швы с внешней тороны весной ЖЕК заделает и утеплит, утеплить всю стену как писал казалось нет возможности, а если смысл тогда возиться с половиной стены. Дальше всё это происходит на 10-м этаже десятиэтажного здания, сверху небольшой (1/3 по размеру от обычсной высоты?) техэтаж.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу