Аватар пользователя
YHD

Местный

Регистрация: 22.05.2008

Черкассы

Сообщений: 14

03.11.2008 в 17:44:14

Из личного опыта: панельная 10-этажка, 1990года выпуска, 3 этаж. квартира на повороте в 45градусов. На одной из панелей продольная трещина - изначально была см 20 в длину, как волосина, со временем разраслась на всю длину плиты. ИМХО причина - роза ветров, когда идет дождь - вода идет непрерывным потоком по плите. Трещина увеличивается только по осени и весне, при переходе температуры через 0. Лечение - утепление 5см самогаснущим пенопластом снаружи, последующее армирование щелочеупорной сеткой из стекловолокна, и декоративной штукатуркой. Настоял на перекрытии горизонтальных межпанельных стыков на 10 см как сверху так и снизу. Результат +2 градуса. Причем, в этом же доме, в соседнем подъезде знакомые утеплили комнату изнутри пенопластом в 1 или 2 см. Запах плесени, как на меня, непереносимый. А они привыкли. ЗЫ: цена вопроса с материалом - 250грн за кв.м. Кстати, мастера, как имеющего допуски и юридическое оформления сватала представительница жека на работы по заделке швов, С УСЛОВИЕМ: перечислят ему по максимуму, откат, само собой (70-75%)! А материал использовать такой, чтобы простоял от года. Потом все повторить. Мастер отказался, в пользу кооперативных домов - отдельно перечисляют ему за работу, отдельно за материалы.
ЗЗЫ: сказал, что в практике был случай, что 4й этаж мок изнутри до тех пор, пока не заделали стыки 7го этажа. А учитывая, что при составлении сметы на работы, квартиры злостных неплательщиков обычно пропускают, то возникают проблемы у соседей на несколько этажей ниже

0
Аватар пользователя
KonstantinK

Местный

Регистрация: 04.10.2006

Москва

Сообщений: 366

03.11.2008 в 17:48:36

YHD написал : утеплили комнату изнутри пенопластом в 1 или 2 см

Это разве утеплили?! Название одно...

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

06.11.2008 в 21:19:33

Поискал я ещё варианты. В результате думаю сделать обработать стену от грибка, пропенить трещины, пенопласт экструдированный 3см толшина, его наклеять на стену растворо для приклеивания + взять к стене чем-то типа болтов с большими щляпками (вылетело название, применяют ещё при крепления пенопластовых листов снаружи к дому). поверх пенопласта сетку для штукатурки, может грунтовку и штукатурка из гипса "чернового" и финишного, поверх обои. Стены по бокам и потолок обработать гидроизоляцией (аква стоп).
Такого утепления достаточно будет? Расчитываю что сильных морозов долго не будет+их несколько сгладит стена соседнего дома из-за которого снаружи нельзя утеплить.

Увы, но у нас нет современных материалов. Только мин. вата и пенопласт (под заказ такой толщины). Хотя сегодня предлагали супер-пупер краску теплоизолирующую которой можно красить и изнутри и снаружи, но сильно сомнения в её эффективности есть.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.11.2008 в 22:09:09

2AlexsandrS
Удачи, хотел сделать аналогично. Мне кажется, что одну-то стенку можно так утеплить, хорошо бы ещё вентиляцию поправить, врезать что-нибудить типа клапана приточки.

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

06.11.2008 в 23:11:01

Возник вопрос нужно ли обрабатывать всю стену аквастопом или подобным раствором? Если нужно, то в какой очередности наносить пропитку от грибка и аквастоп (еслине найду что-то комбинированное).

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.11.2008 в 23:18:31

2AlexsandrS
Правило простое: Пронепроницаемость снутри должна быть выше чем снаружи. Следовательно, лучше обработать штукатурку перед наклейкой обоев. КСтати, 2 слоя масляной краски - 100% паронепроницаема.
Только, вопрос, надо оно или нет?.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

07.11.2008 в 10:12:02

Samar написал : Пронепроницаемость снутри должна быть выше чем снаружи.

Наоборот! Паропроницаемость наружных слоев должна быть лучше, чем паропроницаемость внутренних. Поэтому между пенопластом и штукатуркой нужна пароизоляция. Ведь Вы не будете обои красить масляной краской в два слоя? Тем более, что Ваше утверждение

Samar написал : 2 слоя масляной краски - 100% паронепроницаема.

мягко говоря, требуют подтверждения. Любая уважающая себя технология нанесения лакокрасочного покрытия содержит в себе слой грунтовки + 2...3 слоя финишного покрытия.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

07.11.2008 в 10:15:59

AlexsandrS написал : Стены по бокам и потолок обработать гидроизоляцией (аква стоп).

Обратите внимание, что есть проникающая гидроизоляция, которая оставляет ограздающую конструкцию паропроницаемой и, тем самым, дают возможность лишней влаге выйти наружу - это то, что Вам нужно. А есть аквастоп, который создает на поверхности материала водо- и паронепроницаемую пленку - от этого Вам будет только хуже.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

07.11.2008 в 11:11:04

2ssolovov
Ну конечно. Текст следует читать: ПАРОНЕпроницаемость внутри (внутренняя поверхность стены) должна быть выше чем снаружи. т.е. сопротивление паропроницанию выше:;)
а коэффициент паропроницания материала ниже:cool:
Что такое Аквастоп - не знаю. Не путайте паронепроницаемость с водонепроницаемостью, контролировать надо именно паропроницаемость. Не слишком принципиально: пленка это будет между пеноплэксом и штукатуркой (что трудно выполнить технологически), либо штукатурка будет играть роль паронепроницаемого барьера за счет пропиток. Хотя не помешал бы слой гипсоштукатурки 20мм, как естественный регулятор влажности помещения.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

07.11.2008 в 11:23:39

2ssolovov
СП 23-101-2004 8.8 Для обеспечения лучших эксплуатационных характеристик в многослойных конструкциях зданий с теплой стороны следует располагать слои большей теплопроводности и с большим сопротивлением паропроницанию, чем наружные слои...

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

07.11.2008 в 11:35:50

Проникающая гидроизоляция нужна, понял, а то волновался ку да же пары воды выходить будут. Если утепление из пенопаста разве ему ещё нужна пароизоляция? Жвы хорошо загретизировать и всё думаю. Он ведь и сам по себе пар очень плохо пропускает. слой штукатурки на пенопласте планируется.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

08.11.2008 в 00:03:18

2AlexsandrS Мое личное мнение: слой пароизоляции не помешает. Может лучше с ним не станет, но хуже точно не будет. А штукатурка в качестве пароизоляции меня как-то смущает, даже пропитанная всякой гадостью. Я бы вообще сделал так. Сначала пенопласт, потом гидроизоляцию, сверху зашить гипсокартоном, ну а дальше по желанию - обои, покраска и т.п.

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

08.11.2008 в 00:21:31

После пенопласта можно ставить пароизоляцию. Или всё таки гидро? Какой материал подойдёт для такой изоляции?

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

08.11.2008 в 00:41:29

AlexsandrS написал : Или всё таки гидро?

Все-таки паро! Нужно не допустить влагу из теплого помещения в холодную зону, где она может конденсироваться и, при определенных условиях, замерзать, разрушая Вашу ограждающую конструкцию. Можно использовать полиэтиленовую пленку, вспененный полиэтилен (типа изолон, пенофол и т.п.) и еще наверно что-то можно, но я не строитель, сходу не отвечу.

0
Аватар пользователя
AlexsandrS

Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

24.11.2008 в 11:47:30

Утепление сделал. Температура поднялась где-то на 5 градусов и достигла комфортных 22 и более грудусов (батареи по разному топят).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу