03.06.2021 в 11:39:26
AKI написал: tiras, первый (плоские Термекс) сразу исключите. Второй это классика эмалированных баков, со средним сроком службы 4–7 лет. Про последний ничего не скажу, кроме того, что в описании.
В вашем регионе не бывает морозов, поэтому вопрос промерзания лужи на дне бака не стоит остро. А обслуживание может сильно продлить срок службы даже эмалированного бака.
AKI, Спасибо! Thermex производится Россия или Китай, Tesy производитель Болгария. Думаю европейское качество должно быть получше...
03.06.2021 в 11:40:42
Inter написал: Где? Насколько они доступны для приобретения в любой точке нашей необьятной...
продаются, например, . Вторая часть вопроса некорректна. Всегда можно найти точку в нашей «необъятной», где что-то не продается.
На всякий случай повторю смысл сказанного ранее: фирменных баков с сухими ТЭН и колбами из нержавеющей стали для сухих ТЭН я не встречал. Но попадались (читай: видел в продаже) корпуса для сухих ТЭН из нержавеющей стали. Очень вероятно - самопальные. Что означает: есть на них спрос (помимо стандартных эмалированных корпусов ТЭН).
Inter написал: вот это мне абсолютно не понятно, расшифруйте пожалуйста, а то я давно смеюсь над похожими рекламными завлекалками с этикеток и из уст продавцов... всякие 7 лет гарантии из той же серии
Исключительно геометрия. Посчитайте площадь поверхности цилиндра (корпуса) для сухого ТЭН-а и трубок для обычного. Приведите (сравните) это с диаметром фланца для крепления ТЭН-а. Гарантия тут совершенно ни при чем.
Inter написал: в обзоре чел утверждал-на тысячу, а дальше сплошная экономия
эксплуатационные расходы обсуждать абстрактно - толочь воду в ступе. Кто-то сам обслуживает и ему не важно сколько стоит выезд мастера и отличается ли у мастера цена замены сухого ТЭН от обычного. А сервисник ставит во главу угла время на подготовку, работу и уборку после.
03.06.2021 в 13:05:55
AKI написал: продаются, например, тут.
Уже хорошо, порядок цены бы ещё понять... я попытался отправить запрос, но без указания номера телефона не контачит, а телефон я в такие сомнительные конторы не отправляю.
AKI написал: Вторая часть вопроса некорректна.
Чего там не корректного? Продованы в уши людям дуют-что "сухой" это хорошо, экономично и долговечно... человек покупается на эти россказни, потом остаётся без ВН-если не имеет возможности приобрести скончавшуюся колбу...или цена её вместе с доставкой сравнима с ценой нового ВН... а ещё потекла в сезон и ожидание неизвестно сколько времени абсолютно не интересно... Всё это надо учитывать при выборе, узнавать реальные возможности приобретения, чтобы потом локти не кусать.
AKI написал: Что означает: есть на них спрос
да понятно-есть
AKI написал: помимо стандартных эмалированных корпусов ТЭН
а их что есть где купить?
AKI написал: Исключительно геометрия. Посчитайте площадь поверхности цилиндра (корпуса) для сухого ТЭН-а и трубок для обычного. Приведите (сравните) это с диаметром фланца для крепления ТЭН-а
Да я посчитать то могу, но законы физики не изменятся. На нагрев одного литра воды на один градус требуется потратить 1,16Вт электроэнергии... перемножив эти Ватты на количество литров в баке и дельту температур, я узнаю сколько кВт потратится, прежде чем я смогу пользоваться горячей водой. А поделив эту цифру на мощность 16-тилетнего медного ТЭН, вычисляю время, которое для этого понадобится. И о, чудо! Через это время, я реально получаю воду той температуры, на которую рассчитывал. Если "сухой" ТЭН имеет
AKI написал: (при прочих равных с обычным ТЭН) возможность отдавать бОльшую мощность при небольшом размере фланца крепления (и дырки в баке).
то у меня вода и ним быстрее нагреется :tambourinedance: Давайте тогда ему
AKI написал: площадь поверхности цилиндра (корпуса)
ещё раз в два увеличим-вот халява то будет :nо: Это абсурд! Завлекаловки для безграмотного электората, который рублём проголосует за навешанную на уши лапшу.
AKI написал: Гарантия тут совершенно ни при чем.
Она из той же серии-на баке, на ценнике, на банере лепится надпись-гарантия 7 лет. Но если почитать паспорт ВН, узнать условия этой гарантии-то будет повод задуматься.
03.06.2021 в 16:05:37
Inter написал: Чего там не корректного? Продованы в уши людям дуют-что "сухой" это хорошо, экономично и долговечно... человек покупается на эти россказни, потом остаётся без
Заговор? Все проще: продаваны не разбираются в сложной продукции на уровне технаря, а транслируют информацию, которую предоставил производитель. Рекламную. Крайне редко техническую. И почти никогда в виде battlecard или списка проблем. Ибо ругая - не продать. Не любят нормальные покупатели злобу, ругань и агрессию.
Продаваны будут счастливы продать запчасти. Но то, что вы ищете это что-то вроде тюнинга для не самых массовых позиций, причем специально рассчитанных под конкретные модели.
И еще. Последние лет пять-семь номенклатура импортных материалов, изделий, запчастей на российском рынке сужается. Крупные бренды сокращают производство, мелкие просто исчезают. Да и мелких отечественных компаний согласных работать под штучный заказ становится все меньше. Жаловаться на дефицит или подорожавшую логистику на форуме - бесполезно. Это как жаловаться на недостаточную зарплату.
Inter написал: Да я посчитать то могу, но законы физики не изменятся.
вот и посчитайте. Законы физики, как раз и приложатся. А именно удельная теплопроводность от спирали к воде. И соответственно температура нагрева спиралей. И какого размера должен быть обычный трубчатый ТЭН что бы иметь ту же площадь поверхности что цилиндр сухого. И какого размера должен быть фланец для его крепления.
Inter написал: то у меня вода и ним быстрее нагреется
вы или не понимаете о чем речь, о чем достаточно сказать. Или стебетесь.
Простыми предложениями: Маломощный трубчатый ТЭН имеет малый размер. Мощный трубчатый большой. Стакан сухого ТЭН-а больше трубчатого в т.ч. по площади поверхности. Это не значит, что он мощнее или имеет больший КПД. Какой нагреватель установят, на столько и будет греть. Но запас по удельной мощности у стакана большой. Ибо площадь его поверхности больше. Эта незатейливая мысль понятна?
03.06.2021 в 18:28:58
AKI написал: Или (при прочих равных с обычным ТЭН) возможность отдавать бОльшую мощность при небольшом размере фланца крепления (и дырки в баке).
AKI, перечитал сейчас это предложение и понял, что неправильно истолковал выделенное слово... и фраза обрела (в моих мыслях) то звучание, над которым я смеялся-слушая обзоры от рекламных ютюберов.
Извините! Из-за моей ошибки Вы потратили много букв.
03.06.2021 в 18:52:23
AKI написал: Маломощный трубчатый ТЭН имеет малый размер. Мощный трубчатый большой. Стакан сухого ТЭН-а больше трубчатого в т.ч. по площади поверхности. Это не значит, что он мощнее или имеет больший КПД. Какой нагреватель установят, на столько и будет греть. Но запас по удельной мощности у стакана большой. Ибо площадь его поверхности больше. Эта незатейливая мысль понятна?
Мысль понятна. Только эти площади для тэнов разного типа одинаковой мощности примерно равны. Конечно, стеатитовый сухой тэн - это другое дело.
03.06.2021 в 19:37:09
ashim1990 написал: Только эти площади для тэнов разного типа одинаковой мощности примерно равны. Конечно, стеатитовый сухой тэн - это другое дело.
"Примерно равны" выражается в квадратных сантиметрах. Измеряется штангелем или чтением размеров с чертежей. Проделайте это несложное дело - результаты вас удивят. Что касается очередного "природного материала" и модного названия "Стеатит", это и есть наживка на тот самый маркетинговый крючок. Ибо назови этот материал по-русски: Талькохлорит... и звезды сразу меркнут. А по факту это лишь одна из разновидностей керамики. Кстати, канцерогенная.
ashim1990 написал: Фактически, преимущество [сухого ТЭНа] только в возможности замены без слива воды.
то есть уменьшение накипи - не преимущество, и снижение риска получить удар током (в условиях старых проводок без заземления) тоже не преимущество?
P.S. Я не продаю сухие ТЭН-ы и не агитирую за них. Более того баки с ними (эмалированные), это то, что ставят мне в упрек, мол я их не восхваляю. Но подумайте головой, хотя бы почему после чайников со спиралью появились чайники с нагревательными дисками...
03.06.2021 в 19:59:21
AKI написал:
ashim1990 написал: Только эти площади для тэнов разного типа одинаковой мощности примерно равны.
"Примерно равны" выражается в квадратных сантиметрах. Измеряется штангелем или чтением размеров с чертежей. Проделайте это несложное дело - результаты вас удивят.
В отличие от Вас, я это сделал уже давно. У меня в квартире два бойлера - с сухим и мокрым тэном. При установке тэны сразу были заменены на более мощные. Так что, образцы для измерения у меня есть.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
