чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

22.12.2008 в 11:38:49

tvmaster написал : Вы что нибудь слышали о таком приборе как электрометр?
Уверен, что не знакомы, поэтому продолжу.
Это небольшой прибор для измерений микротоков (порядка 10-7 Ампера), используется в исследовании полупроводниковых материалов и тонких плёнок.
Так вот, измерительный кабель этого прибора имеет направление и о ужас, оно указано стрелкой. Вы думаете, заводчане по приколу её нарисовали?
По глупости я тоже думал, нечто подобное.
Оказалось, в зависимости от направления результаты измерений отличаются в большую сторону минимум на десятку в младшем разряде. Во время измерений обязательно проверяли направление.

Ну, выше вам вкратце уже пояснили. Это характерный эпизод про удивительную способность золотухих ощущать положительный эффект от регулярно принимаемых ими маркетолохических процедур, где ни попадя и часто невпопад.

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

22.12.2008 в 18:10:06

tvmaster написал : Разумеется, ни кто не определит на слух, что это вот ВВГ2х6, а здесь из МГТФа проводка. Дело то в угадывании марок провода, а в звучании, точнее во влиянии проводки ни звук. Опять же почему бы не проверить самостоятельно, вместо того, чтобы нести чушь "не верю!"

tvmaster написал : Могу сказать, обычно довольно хорошо слышно разницу в длине акустического кабеля, шагом примерно в 3 метра. И слышно не количество, просто меняется звук.
Очень ярко заметен материал из которого изготовлен акустический кабель, серебро, медь или многожильная медь. Именно, отсюда, есть рекомендация использовать только одинаковую длину акустического провода, даже если усилитель расположен несимметрично.

tvmaster написал : Высшее образование не всех учит пользоваться мозгами.

Вот это и называют агрессивный маркетинг. Не хочешь верить а поверишь :) Ну и флаг вам в руки, слышите и славненько - мне проще, я не слышу. Вот вы пытаетесь убедить всех, что чушь несут все остальные, а ваша вера правильная и умная голова услышит разницу. Но умная голова в первую очередь измерит эту разницу. Для того чтобы нагружать проводник на разных частотах уши не нужны. Вам привели уже кучу способов измерений, но вы упорно оперируете термином " я слышу".
В старых замках порой не только слышат но и видят, но это у же другая наука (или диагноз) :D

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

22.12.2008 в 18:17:53

2Arr +5!

tvmaster написал : Не могу, у меня нет инструментальных данных.
Стоимость достоверных исследований будет очень высокой, потому, что нужны специальные прецизионные инструменты.
С простым осциллографом там делать не чего, полученные данные просто въедут в допуск погрешности методики и самих используемых приборов. И экспериментатор смело заявит, раз нет ярких циферек, то и доказательств нету. Ведь так?

2tvmaster +1!

tvmaster написал : Нет. Я не читаю подобные статьи.

Зря. А вообще этот журнал? К слову вопрос.

tvmaster написал : И что, это является крутейшим доказательством, маскировки искажений всех остальных участников тракта?  В реальности, искажения порождаемые динамиками не мешают определять на слух изменения вносимые другими звуковыми устройствами.

Это является маскирующим фактором. Может и не мешают, но только не изменения, вносимые куском кабеля. Как Вы расцениваете на слух наличие разделительных фильтров в составе акустической системы? Вас не затрагивает, из каких материалов изготовлены детали этих фильтров. Там есть и провода, и конденсаторы, и катушки?

0
mww08
mww08
Местный

Регистрация: 05.06.2008

Тюмень

Сообщений: 403

22.12.2008 в 18:37:29

Глупый спор! Это не для достойных мужей!

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

22.12.2008 в 19:01:38

mww08 написал : Глупый спор! Это не для достойных мужей!

Нет, польза есть. Чтобы люди зря деньги не тратили.

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

22.12.2008 в 19:05:00

Перец написал : Нет, польза есть. Чтобы люди зря деньги не тратили.

Золотые слова!!!

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.12.2008 в 20:51:15

Перец написал : Нет, польза есть. Чтобы люди зря деньги не тратили.

-И не только- это борьба с мракобесием, причем подаваемым в "наукообразной обертке"

  • аналогично надо не давать пропагандировать нарушение нормативов (чего и тут хватает), стандартов, моральных норм, наконец...
  • не говоря уже о воинствующем невежестве
  • когда знания и опыт, накопленные другими
  • презрительно игнорируются
  • и заменяются "собственной незаурядной логикой, пригодной на все случаи жизни"...
0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

22.12.2008 в 23:11:19

Valeryko написал :

  • не говоря уже о воинствующем невежестве

а вы музыку то слушаете? сходу назовёте пять любимых призведений/авторов?

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

22.12.2008 в 23:53:40

Do Home Yourself написал : а вы музыку то слушаете?

нет, только провода))))

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.12.2008 в 00:54:48

Do Home Yourself написал : а вы музыку то слушаете? сходу назовёте пять любимых призведений/авторов?

???

  • Я частенько аппаратуру и шнуры паяю-прокладываю, например, для домашних кинотеатров
  • ПОЭТОМУ слушаю, естественно
  • а усилитель свой первый еще ламповый собирал...
  • и какую конкретно музыку Вы имеете в виду?
  • Поскольку я все больше классику препочитаю и в зале, а не квартирке: оперу, балет, оперетту, хорошую эстраду (на концертах, например, посвященных Дню металлурга)
  • "Князь Игорь", "Лебединое озеро", "Сильва", оркестр Поля Мориа,"Сябры", Александр Серов...
  • И для прослушивания каких Ваших "пяти любимых произведений"
  • Вам приходится по 500 уе за кабель платить, чтобы прослушать "прозрачное звучание" в...20-метровой комнате? :scare
0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

23.12.2008 в 02:59:16

Arr написал : ... на неё подаётся входной сигнал ...

На ближний экран подавался потенциал с источника образцового напряжения, минусом на подложку. ИОН был в измерительной головке, которая прикручивалась на стенд стационарно.

Arr написал : ... либо 99, либо 100, но никак не 99.5 штук электронов.

шутку понял.

Valeryko написал : Звук при неправильном направлении провода может оказаться тонально более сбалансированным ... эксперт может предпочесть неправильное направление.

Здесь речь о том, что эксперт при прослушивании может сделать такой выбор, технически он будет неправильным, но эксперт человек и может предпочесть то, что ему больше нравиться. Такое бывает и причины различны: сочетание компонентов, система незнакома, просто устал или нравиться более грязный звук. Здесь сообщается о возможности ошибки эксперта, объясняется с чем она связана и дается рекомендация следовать технически правильному направлению. Откуда взята цитата не понял. Разумеется, будет глупо убеждать клиента носить пальто наизнанку.

Hi-End это сочетание технически правильных решений во всём, именно такой путь позволяет получить результат - правильное звучание музыки. Казалось бы, парадокс, но хорошая система играет даже лучше, чем живой звук который можно услышать на концерте.

Перец написал : Зря. А вообще этот журнал? К слову вопрос.

Первую часть посмотрел. Товарищь профессиональный любитель, пишет за деньги в популярный журнал. С нормальной техникой не знаком, но пытается создать впечатление, два раза упомянул эстрадную компанию Dynaudio. Знание предмета демонстрирует. Отдельные выводы, например, про полипропилен сомнительны. Журнал хороший.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу