Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

25.12.2008 в 18:45:04

ssrr написал : Хотел сказать, что для ISDN можно использовать те же медные телефонные провода. Станции - совсем другие, уже не телефонные. И между станциями связь цифровая. Там "уплотнение" достигается другими способами - алгоритмическими.

Не, не буду и по сантехнике консультироваться. Поздно, батенька, поздно! В основном их, провода, и используют.:yu Только не "лапшу".

0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

25.12.2008 в 21:24:06

какая тема, какая тема !!! :)

наконец то каникулы у детенышей, сейчас всем буду отвечать

Valeryko написал :

  • С меня Вы требовали 5...

любимые произведения это скорее путь когда то очень нравился Dire Straits он эвери стрит, братья по оружию и тд Оркестр Вермишель (Vermicelli Orchestra) альбом Византия промежду были Ролинги и чуть Ол Ди Меола потом был блюз запомнилось Нина Симон Пастель блюз из последнего
ха-ха и то куплено два года назад Д.Карминьола и Венецианский Барочный Оркестр - А.Вивальди, "Времена года"
Вивальди играют все, но Карминьола мне очень нравится Карл Орф Кармина Бурана хотя нет, пару недель назад подхожу к киоску журнальчик какой купить почитать смотрю Григ Пер Гюнт в исполнении большого симонического оркестра ВР и Т с Роджественским и диск Бетховен Лунная соната в Исполнении Берлинского филармонитческого оказалась целая серия от Комсомольской Правды, надо будет все диски собрать купил, но так и не послушал еще ни разу

выдернул из-за младшенькой лампочки из усилителя пару лет назад, да из-за ремонта назад так и не вставлю

Valeryko написал :

  • и моя дочь в свое время пела в церковном хоре, так что про то, что некий "направленный медный кабель" заменит живой звук- расскажите кому-нибудь другому...

да можно конечно и на Валаам съедзить послушать, делов та

Valeryko написал : выпендриться и изобразить из себя больше, чем ты представляешь из себя на самом деле...

вот этим вы как раз и занимаетесь :)

tvmaster написал : Транс с серебряным проводом это уже перебор, нужно просто купить хороший усилитель. Хотя, на мой взгляд "Tannoy" и серебром не исправить, звук очень специфический, я бы сказал мёртвый.

серебро в самый раз http://www.ez-ocm.ru/rus/products/wire зато никаких вопросов со стороны измерений и чистота шесть девяток для аффинажки не проблема для лампового усилителя много не надо - несколько киллограмм всего :) но можно обсудить и усилители, Танной осуждать не будем :)

чукча написал : Я вот промеждупрочим сварочнеги проэктирую, так там тема влияния кабелей на качество шва, эластичность дуги, ея устойчивость и всё такое как-то ну не раскрыта совершенно.

а не замахнуться ли вам на Уильяма так сказать Шекспира (с) сварочник это ж БП готовый а в усилителе кроме БП и деталей то нет, так модулятор небольшой промодулировать то, что дает БП входным сигналом и готово
два в одном - после сварки забора можно устроить дискотеку - заодно и соседи отдохнут :)

ssrr написал : Азот для накачки шин не продаете?

чёткая тема, чёткая купил я себе дицки, а там две пипки для накачки http://4tires.ru/private/4tires/shop_load/12/K11983.jpg http://www.koseijp.co.jp/engfl/NewPage08/Product/Specs/K1-TS.htm

у меня три версии

  • для шумахеров в одну пипку дуть азот, в другую сдувать воздух
  • просто для гонщиков типа для балансировки, но есть один нюанц - неравномернойть жесткости резины а отбалансировать можно и квадратное колесо, но ездить потом неудобно
  • для блондинок одна пипка всегда внизу, накачивать удобно, но блондинки не умеют колеса накачивать, зачем им пипки

версия про азот мне больше всего нравится, но можно и осушенным воздухом :) но может у вас есть еще версии?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.12.2008 в 22:29:38

Do Home Yourself написал : любимые произведения это скорее путь

-Вообще-то этот"путь" имеет конкретный "земной" носитель и нести бред про "направленность кристаллов меди" для МП3.... ну-ну...

Do Home Yourself написал : да можно конечно и на Валаам съедзить послушать, делов та

  • неуж-то там азота в атмосфере больше и это влияет на звук?

Do Home Yourself написал : вот этим вы как раз и занимаетесь

  • что-то я у себя -в отличие от Вас- трансформаторов с обмотками и серебра и кабелей с "однонаправленными кристаллами меди" не наблюдаю... -но главное -даже если НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза никаких преимуществ подключения медных кабелей "строго по стрелке" не обнаружила
  • "все равно в этом что-то есть"
    -правда, при цене 500 уе за метр такого кабеля
  • ЦАП можно в каждую колонку впихнуть- и еще на Вай-Фай вместо витой пары останется... -впрочем,может у Вас не МП3 носители, а, например, патефон?
0
newcomer
newcomer
Местный

Регистрация: 15.10.2006

Самара

Сообщений: 436

25.12.2008 в 22:30:20

используйте сварочный кабель, только тот ,которым не варили. а то будут щелчки и искры из динамиков. Интересно, а в катушках динамиков тоже аудиофильский провод или обычный?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.12.2008 в 23:27:34

newcomer написал : используйте сварочный кабель, только тот ,которым не варили. а то будут щелчки и искры из динамиков. Интересно, а в катушках динамиков тоже аудиофильский провод или обычный?

-там монокристаллы платины-и тоже все строго по стрелке, если перпутать- "Времена года" Вивальди могут "перепутаться"

"....состоялся долгожданный тест на прослушивание межблочных кабелей. В тесте принимали участие Дон Периньон ибн Кондом собственной персоной, Дима Борисов и Рауль Санчез. Тест прошел в атмосфере полного доверия и взаимоуважения. Рауль Санчез, будучи от природы глухим, менял кабели и вел статистику, а Дон и Дима, как острослышащие, выслушивали разницу. Сравнивались лишь два кабеля – убогий, трехкопеечный Рауля Санчеза 73 года выпуска и кабели особого приготовления от Дона (об особенностях конструкции читайте в других постах или спросите еще раз у Дона). Тест состоял из 10 (десяти) актов, каждый из которых состоял в свою очередь из двух частей. Каждая часть, представлявшая собой СТРОГО ОДИН И ТОТ ЖЕ фрагмент музыкального материала, длилась ровно 30 секунд, а перерыв между двумя частями, требовавшийся для переключения кабелей, составлял не более одной минуты. Еще раз напомню, что ОСНОВНОЙ задачей теста являлось НЕ выяснение, какой из кабелей лучше, а ПОПЫТКА понять, есть ли эта разница в звучании этих самых двух кабелей вообще!

К великому прискорбию всех верующих должно констатировать, что разница ОТСУТСТВОВАЛА. Несмотря на то, что показания Дона и Димы относительно одного и того же акта порой рознились, итоговая вероятность «попадания» составила РОВНО 50% для обоих участников, что является полным эквивалентом подбрасывания монеты. НИКАКОЙ СИСТЕМЫ в оценках звучания, как того и следовало ожидать, не было и не могло быть. С чем всех и поздравляю.

... напишу о том как заменил у себя кабель. Использовал я межблочник Виванко (1 метр, 35$, толстый экранирующий слой, позолоченные контакты да еще и знаменитая стрелочка, указываюшая направление), но начитался ваших споров (влияет – не влияет…) и решил поэкспериментировать. К другому входу усилка подключил обычнуй тоненький кабелек за 2.5$, который шел с ДВД (благо, источник сигнала имеет 2 выхода). Прослушивал переключая источник сигнала на усилке, так что перерыва не было и мозг не успевал забыть предыдудхее звучание. Я был поражен! Дешевка звучала лучше дорогого! В благородном Виванко были обрезаны верхи! Немного, но разница очень четкая. Только не говорите, что за 35$ тоже не фонтан, вот если бы 4 цифры в цене... Сразу скажу, что речь не об этом, а о факте изменения звука кабелем. То есть оно имеет место быть! Рауль написал: ”Все нормальные кабели звучат ОДИНАКОВО”. Это достаточно очевидно, но в том то и беда, что не все нормальные! Мой Виванко – пример того, как нас, потребителей, любят в некоторые отверстия. Мне ещё повезло, что залетел всего на 35$… Вывод я сделал такоиь: кабель может или ухудшить звук, или не ухудшуть (я имею в виду на слух, а не с математическож точностю). Как он может улучшить – это уже из области волшебства (а ведь подобные перлы встрчаются). Сейчас слушаю через 2.5$-вый и счастлив. " http://www.hi-fi.ru/forum/print/13089

0
corlusha
corlusha
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Пермь

Сообщений: 127

25.12.2008 в 23:55:36

Valeryko
Огромное спасибо за ссылку на этот легендарый тест. Ссылки (без гиперссылок) на него видел, но прочитал впервые.:clapping

Valeryko написал : состоялся долгожданный тест на прослушивание межблочных кабелей

И из прослушивания межблочных кабелей делается вывод что акустические кабели не влияют на звук? Вопрос закрыт. Ибо-воистину. :D

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.12.2008 в 00:13:19

corlusha написал : И из прослушивания межблочных кабелей делается вывод что акустические кабели не влияют на звук? Вопрос закрыт. Ибо-воистину.

  • только про "дешевку"- по 500 уе за метр
  • дорогие- $7250 за 3,5 метра - еще нет:

"Вопросами профессиональной аудиотехники заинтересовалась известная организация JREF, которая специализируется на борьбе с распространёнными мифами в сфере паранормальных явлений. Любой человек, который докажет существование некоего паранормального явления (чтение мыслей, предсказание будущего, НЛО и проч.), может придти и получить миллион долларов. Однако, с 1964 года не нашлось ещё ни одного такого человека.

В последнее время в организацию JREF начало поступать много писем о появлении на рынке сверхдорогой аудиотехники, которая якобы обеспечивает звук «экстракачества». Например, компания Pear Cable продаёт 12-футовые (3,66 м) аудиокабели Anjou по невероятной цене $7250. При этом фирма ссылается на мнение «экспертов», которые совершенно восхищены качеством звука через эти чудо-кабели.

Так вот, организация JREF объявила приз в миллион долларов за доказательство того, что этот кабель обеспечивает хотя бы чуть-чуть лучшее качество, чем в десять-двадцать раз более дешёвые кабели." http://habrahabr.ru/blogs/podcasting/14904/

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

26.12.2008 в 00:13:40

Инверторный экспресс-прогрев акустических кабелей. Опция - наложение пульсаций тока произвольной формы. Дорого. Участникам топика скидка.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

26.12.2008 в 02:13:31

ssrr написал : Азот для накачки шин не продаете?

А вы с какой целью интересуетесь? Уже копите деньги?

Do Home Yourself написал : серебро в самый раз

Лучше золото, ну или согласен на позолоту.

Do Home Yourself написал : для лампового усилителя много не надо - несколько киллограмм всего

Это много.
На провода усилителю, выборочно, грамм 200 хватит. Панельки уже посеребренные выпускаются. Куда там сколько?

Do Home Yourself написал : но можно обсудить и усилители,

Какие например знакомы лично?

Do Home Yourself написал : Танной осуждать не будем

Жаль. Я так понял это была мечта, право она того не стоит. Есть более достойная акустика.
Да, не будем спорить о вкусе устриц с теми кто их не пробовал? :)

Valeryko написал : Вообще-то этот"путь" имеет конкретный "земной" носитель и нести бред про "направленность кристаллов меди" для МП3.... ну-ну...

Вы обобщаете, MP3 это только детеныши слушают.

newcomer написал : Интересно, а в катушках динамиков тоже аудиофильский провод или обычный?

В хороших динамиках на катушки ставят специальный провод: сечение, материал. Купить подобный динамик невозможно, фабрика продаёт только в обмен на неисправный. Таким образом максимально возможно сохраняется аутентичность акустической системы, так-как динамики в колонках подобраны парами, а на фабрике сохраняют образцы партий. Ценник изделий обязывает.

Valeryko написал : Использовал я межблочник Виванко

это дерьмо по определению, сколько бы не стоил.

Valeryko написал : К другому входу усилка подключил обычнуй тоненький кабелек за 2.5$, который шел с ДВД

Всё правильно. Большинство нормальных DVD плееров имеют вполне среднего качества межблочник, настоящих брендов конечно, а не китайского dvd хлама а-ля "виванко-борк".
Подобный кабелёк хотя и выглядит простенько, но звучит вполне пристойно и ровно. Справедливости ради следует отметить, что направленность у него на слух заметить обычно не удается. А с виванкой вообще что либо сравнивать глупо ибо найти кабель хуже сложно.

Valeryko написал : Все нормальные кабели звучат ОДИНАКОВО

Все нормальные кабели звучат примерно одинаково ровно, отличия в рамках отдельных предпочтений слушателей. Кому нравятся звонкий верх выбирают провод с примесью серебра, чисто серебрянные почти не делают, невозможно слушать.

Valeryko написал : Как он может улучшить – это уже из области волшебства

Кабель ничего не улучшает, хорошо если не портит или минимизирует потери. Изменить характер звучания может очень сильно, так, что будет невозможно слушать.

Valeryko написал : В последнее время ... о появлении на рынке сверхдорогой аудиотехники, которая якобы обеспечивает звук «экстракачества».

Этот рынок достаточно консервативен, чтобы внезапное появление некоего игрока вызвало у покупателей признаки воодушевления. Все кто хотел уже давно затоварились. Существует так-же и рынок подобной аппаратуры б/у где как раз и царит главный ажиотаж

Valeryko написал : Например, компания Pear Cable продаёт 12-футовые (3,66 м) аудиокабели Anjou по невероятной цене $7250.

Невероятная цена, она только в головах любителей пепси.
А так, "чтобы не запросить лишнего" читаем спецификацию, изучаем вес серебра, такие кабели достаточно тяжелые, смотрим, если есть вес золота в разъемах, перемножаем на рыночную цену металла = получаем итоговую цену. Обычная ювелирка приносит больше дохода.

чукча написал : прогрев акустических кабелей.

Все, акустические инструменты надо разыгрывать, слышали хоть об этом? :)

Усилители, CD плееры прогреваются в рамках стабилизации тепловых режимов, это заметно на слух особенно ярко для новых аппаратов. Акустику тоже разыгрывают пока новая, потом звук стабилизируется. Акустические провода аналогично.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

26.12.2008 в 02:33:47

tvmaster написал : Все, акустические инструменты надо разыгрывать, слышали хоть об этом?

Видите ли, я глямурных аудиомурзилок не читаю, и потому не вижу ни одной причины считать провода акустическим инструментом.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.12.2008 в 05:47:32

tvmaster написал : Вы обобщаете, MP3 это только детеныши слушают.

  • так поделитесь, что слушает "взрослое зверье"...

tvmaster написал : В хороших динамиках на катушки ставят специальный провод: сечение, материал. Купить подобный динамик невозможно, фабрика продаёт только в обмен на неисправный. Таким образом максимально возможно сохраняется аутентичность акустической системы, так-как динамики в колонках подобраны парами, а на фабрике сохраняют образцы партий. Ценник изделий обязывает.

  • крутизна!
  • а правую и левую тыловые АС если перепутать- возможен смертельный исход?

tvmaster написал : это дерьмо по определению, сколько бы не стоил.

  • дак я и говорю- 500 уе за метр "монокристалльного направленого медного кабеля"-это "дешевка"
  • "нормальный" начинается от 2000 за метр
  • правда, при "слепой экспертизе" его определить не удается и приз в 1 млн долл никто так и не получил... -но зато "какая крутизна"!

tvmaster написал : Всё правильно. Большинство нормальных DVD плееров имеют вполне среднего качества межблочник, настоящих брендов конечно, а не китайского dvd хлама а-ля "виванко-борк".
Подобный кабелёк хотя и выглядит простенько, но звучит вполне пристойно и ровно. Справедливости ради следует отметить, что направленность у него на слух заметить обычно не удается. А с виванкой вообще что либо сравнивать глупо ибо найти кабель хуже сложно.

"направленность у него на слух заметить обычно не удается" вообще-то называется по-русски МОШЕННИЧЕСТВО

tvmaster написал : Все нормальные кабели звучат примерно одинаково ровно, отличия в рамках отдельных предпочтений слушателей. Кому нравятся звонкий верх выбирают провод с примесью серебра, чисто серебрянные почти не делают, невозможно слушать.

ПОВТОРНО: если при слепой экспертизе такие кабеля определяются с вероятностью 50%- то никакой разницы просто нет- "стрелки направленного пропускания медью звука" - это МОШЕННИЧЕСТВО

tvmaster написал : Кабель ничего не улучшает, хорошо если не портит или минимизирует потери. Изменить характер звучания может очень сильно, так, что будет невозможно слушать.

так носитель не МП3? Тогда что?

tvmaster написал : Невероятная цена, она только в головах любителей пепси.

???

  • и что пьют "настоящие меломаны" -не уж-то "молоко девственницы"?

tvmaster написал : А так, "чтобы не запросить лишнего" читаем спецификацию, изучаем вес серебра, такие кабели достаточно тяжелые, смотрим, если есть вес золота в разъемах, перемножаем на рыночную цену металла = получаем итоговую цену. Обычная ювелирка приносит больше дохода.

??? "Цены на цветные металлы достигли к концу этого года своих критических отметок. ... Медь, торговавшаяся в январе у отметки $7000 за тонну, сейчас стоит около $2900 за тонну ... США декабрьские фьючерсы на медь упали в цене на 6,15 центов, или на 3,3%, до 1,829 долларов за фунт. За год цена металла, используемого в приборах, электронных устройствах и автомобилях, упала на 40%. ... Серебро также оказалось под давлением наряду с золотом, но в конце сессии подешевело еще значительнее, чем золото, из-за важности промышленного спроса для рынка серебра, отметили Доннелли и Райнхаймер. Котировки декабрьских фьючерсов на серебро пробили 20-дневную скользящую среднюю 12,145 доллара и минимум вторника 11,80 доллара.
... Официальная цена активного фьючерса (декабрь) составила 12,947 долл./унция - самый низкий показатель с 15 августа." имеем "в остатке": медь- 3 долл/кг (год назад-7), серебро-менее 400...даже золото - порядка 24 000 долл/кг...

  • метр кабеля даже для сварки (10мм2)- порядка 100 г...
  • нда...

tvmaster написал : А так, "чтобы не запросить лишнего" читаем спецификацию, изучаем вес серебра, такие кабели достаточно тяжелые, смотрим, если есть вес золота в разъемах, перемножаем на рыночную цену металла = получаем итоговую цену. Обычная ювелирка приносит больше дохода.

я привел цифры- "перемножил"- меньше
-там"лохов" искать сложнее...

tvmaster написал : Все, акустические инструменты надо разыгрывать, слышали хоть об этом?

  • а медный/серебряный кабель гнуть?????

tvmaster написал : Акустику тоже разыгрывают пока новая, потом звук стабилизируется. Акустические провода аналогично.

-нда...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу