Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

14.12.2008 в 08:23:28

2Arr Всю жизнь считал, что коэффициент обратной связи по напряжению определяется отношением выходного напряжения к части этого же напряжения, поданного на вход. Опциально: последовательно со входным напряжением или параллельно. НЕ ЗАВИСИМО от времени. Выходит, врут все учебники?

0
corlusha
corlusha
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Пермь

Сообщений: 127

14.12.2008 в 11:32:25

Перец написал : Всю жизнь считал, что коэффициент обратной связи по напряжению определяется отношением выходного напряжения к части этого же напряжения, поданного на вход. Опциально: последовательно со входным напряжением или параллельно. НЕ ЗАВИСИМО от времени. Выходит, врут все учебники?

Зато КОС может меняться в зависимости от частоты. Учебники это допускают?

Перец написал : Неужели не понятно? Для объективности

Непонятно как Вы себе представляете объективность при прослушивании музыки.

чукча написал : Помните знаменитое доказательство, что таракан слышит ногами: обрываем ему ноги, стучим по столу - он не убегает, значит не слышит.

А Вы правда считаете это за доказательство?

0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

14.12.2008 в 11:57:52

Перец написал : Ваш источник питания с галогенками просто напросто даёт помехи в питающую сеть и наводки на входные цепи усилителя и входные кабели.

уточню речь не про домкино, а про стерео когда осц принесли, разные комбинции попробовали, в том числе и замыкание входа по чему была наводка по питанию или на провода на АС не могу сказать, но сетевые фильтры и упс от компа проблему не решали проблема кстати проявилась (может и раньше была, но не столь выражена) после замены одной лампы в местной подсветке

Перец написал : Равенство уровня сигнала уровню шума в телефонном тракте - в повседневных условиях - фантастика.

вопрос то не про телефонный тракт, а про человеческий слух другой пример метро когда приходит поезд уровень шума выше уровня полезного сигнала и значительно, но человек в состояннии распознать а вы приборчиком сможете распознавание речи сделать?

Перец написал : Фразу по телефону, сказанную одним человеком, давным давно умели с высокой достверностью идентифицировать.

может быть и кабели бы давным давно идентифицировали - но никому это НЕ НУЖНО

другой пример про слух локация в звуковом диапазоне - появилась только с появлением мощных DSP и делается это по заказу военных - локация выстрела из гранатамета по танку в городе сотую часть от того бюджета на исследования кабелей и "проблема" кабелей решена была бы навсегда но НЕ НУЖНЫ никому эти кабели

Перец написал : В диапазоне 16 Гц - 20 кГц сопротивление проводов в 4кв. мм. при длине 3-5м на три порядка меньше выходного сопротивления усилителя и входного колонок.

что такое три порядка? это много? сколько динамический диапазон слуха? десять в 12-й если по силе звука, я не ошибаюсь?

у среднестатистического современного человека слух атрофирован, он им не пользуется, кроме элементарных фраз нет тех потребностей и тех опасностей которые были в дикой природе, когда нужно было выживать

еще пример люди с ограниченным зрением по звуку шагов определяют открыта пред ними дверь или нет желающие могут испытать себя

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

14.12.2008 в 12:02:47

corlusha написал : А Вы правда считаете это за доказательство?

Тогда я чуть продолжу ту логическую цепочку: Если человеку удалить уши, то он ничего слышать не будет, следовательно он слышит ушами, так? Но если ему удалить моск, то он тоже ничего слышать не будет... а что из этого следует решайте сами как вам комфортнее, но с учётом, что не слышать и слышать то, чего нет - это два конца одной палки.

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

14.12.2008 в 12:08:17

Arr написал : Намекаю: если вы дважды прослушивали аналоговый сигнал, "восстановленный" из 16 битного PCM потока, то на самом деле вы слушали два РАЗНЫХ сигнала. Убедиться в этом можно даже с помощью 8 битного осциллографа.

Ещё раз намекаю, что эталонный сигнил может быть любой, на то он и эталонный, важна его постоянность и точность. Опять мы залезаем в дебри трактовок измерений.
Прям какоето шаманство с этими проводами. Ах шайтан-провод:) Короче я понял так:

  1. Кто хочет слышать разницу в звучании проводов тот обязательно её услышит, а уж если ещё и заплатить за кусок провода тысяч так пять или десять, то услышит обязательно, ну просто не сможет не услышать! И естественно везде будет доказывать что разница в звучании просто огромна. (пропорционально сумме денег выложенных за этот кусок провода)
  2. Никаких достоверных данных, основанных на реальных замерах с последующим анализом, просто нет или они глубоко засекречены :) Есть глубокомысленные статьи с откровенным нейролингвистическим программированием на использование звуковых кабелей.
  3. Закон ома ещё никто не отменял, и чем больше сечение кабеля тем меньше его сопротивление, а соответственно и возможные помехи. А уж если кабель ещё и экранировать то даже микроскопические наводки будут пох. Это всего лишь моё мнение и я его никому не навязываю.
0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

14.12.2008 в 13:01:08

corlusha написал : Зато КОС может меняться в зависимости от частоты. Учебники это допускают?

Дальше то что? Продолжайте!

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

14.12.2008 в 13:11:21

corlusha написал : Так потом же своими ушами слушать, зачем кого-то звать?

corlusha написал : Непонятно как Вы себе представляете объективность при прослушивании музыки.

Тогда при таком подходе, каждый сам выбирает, что хочет, как нравится.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

14.12.2008 в 13:17:47

Do Home Yourself написал : может быть и кабели бы давным давно идентифицировали - но никому это НЕ НУЖНО

Do Home Yourself написал : что такое три порядка? это много? сколько динамический диапазон слуха? десять в 12-й если по силе звука, я не ошибаюсь?

Для различия в сопротивлениях этого более чем. Динамический диапазон слуха - от порога слышимости до болевого ощущения. При чём тут это? Вы свяжите это с сопротивлением кабеля и не уводите тему в сторону.

0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

14.12.2008 в 13:31:41

2Перец
и зачем мне это связывать с сопротивлением? :) могу с напряжением динамический диапазон симфонического оркестра десять в 8-й если превести в напряжение вместо уха понадобятся три прибора милливольтметр вольтметр киловольтметр это только для измерения количества, качество симфонического оркестра будете измерять? :)

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

14.12.2008 в 13:38:48

Тема была про прокладку кабеля к колонкам. Сначала обсуждали, есть ли разница, каким прокладывать. Автор сообщил, что уже купил кабель. Далее вопрос - на каком расстоянии от силового. Я сказал, что большого значения не имеет. Достаточно на 10-50 мм разнести. Далее, предложил опыт по влиянию электросети на этот кабель. Всё. На этом обсуждение заканчиваю.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

14.12.2008 в 13:52:00

http://www.real-audio.ru/content/articles/index.php?article=2518

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу