Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

06.03.2006 в 19:45:16

2trigger, Нормально на фитингах. Только замучаетесь резьбы нарезать.

2BigHarry, Пайка и клей, это из области высоких технологий - необходима культура выполнения монтажа, т.е. соблюдение технологии и некоторый опыт. Имхо, но моьтать паклю или крутить ключи гораздо легче, в том числе и научиться. Хотя культура монтажа нужна везде.

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

06.03.2006 в 19:58:23

А можно припаять медь на весу? Труба у меня торчит сверху, я на нее прикручиваю переходник и надо припаять медный переходник (уголок) - как я понял из мануалов, ссылки на которые тут, спасибо, надавали - надо флюсом все обмочить, потом вставить одно в другое, прогреть пока флюс не начнет пузыри пускать - а после этого уже не понятно - сувать проволку под пламя с лампой и держать это в месте стыковки медных конструкций - так что-ли? Т.е. одному человеку припаять что-то, что крепиться на верх - нереально - ибо рук не хватит - нужно что бы кто-то держал пасатижами финтифлюшку, а другой будет горелкой ее прожаривать?

0
Аватар пользователя
_k0t_

Местный

Регистрация: 16.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 430

06.03.2006 в 20:12:31

trigger Боюсь, что при отсутствии опыта даже горелкой спаять, может не получится. ((

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

06.03.2006 в 20:13:27

Для того чтобы мотать паклю нужно всего два дешевых инструмента и сама пакля, а нафиг ДЭЗовскому сантехнику больше? :)

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

06.03.2006 в 20:41:27

Пайка целесообразна только для экономии денег, т.к. она дешевле фитингов. Вот и применяйте ее там где удобно паять ( например две прямых трубы). А где не подлезть, там фитинг ставьте (прямой или угловой). Благо два ключа всего надо. Ума там никакого не требуется. Одним держите за центр, чтобы трубу не свернуть, а другим затягиваете. То же и для перехода с чугунины или металлопластика на медь. Шире пользуйтесь всякими хитрыми шаровыми кранами и гибкими подводками. Сейчас много шаровых кранов с одной стороны 1\2" , а с другой фитинг на 10 или 12 мм под медь. Такой удобно ставить на входе. А как резюме, если хотите медью, то проще на фитингах обжимных все сделать. Да и на небольшие объемы дешевле выйдет, чем паяльное хозяйство разводить.

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

06.03.2006 в 21:01:31

2dmvt1

Пайка целесообразна когда нужно забыть про НЕРАЗ'ЁМНОЕ соединение. Иногда подумываю чем хуже мягкий припой при капилярной пайке чем тёрдый? Смущает только качество воды как агресивной среды.

Соеденить пайкой с высоким качеством мягким припоем проще чем прикрутить фитинг. Даже чайнику.

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

06.03.2006 в 22:24:41

Angel. написал : Пайка целесообразна когда нужно забыть про НЕРАЗ'ЁМНОЕ соединение.

Вот вот - именно мне это и надо...

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

07.03.2006 в 09:26:21

2dmvt1, Вот не надо такой гадостью, как гибкая подводка, пользоваться широко... Гибкую подводку надо искоренять из своего быта. И где вы таких вульгарных слов набрались - обжимные фитинги... Фи... Нет таких, есть компрессионные и цанговые... Как на базаре, чесслово:(

2BigHarry, Можно, хоть вверх ногами - каппилярная пайка тем и хороша, что ей абсолютно все равно под каким углом расположено соедиенние. При нормально прогретом месте соединения, зачищеной трубе и хорошем флюсе, припой затечет хотьь сверху вниз, хоть снизу вверх. Здесь важно обеспечить неподвижность спаиваемых деталей до застывания припоя. Присоединение к запороно-регулирующей или измерительной арматуре, надо сделать так, чтобы эту арматуру можно было снять с наименьшими затратами, для этого используются соедиенния с накидной гайкой или компрессионные фитинги(только упаси боже юзать с резинками).

2_k0t_, Да не все так страшно, как кажется на первый взглад - зная технологию и имея не очень кривые руки, с третьего четвертого раза получится нормально. Конечно было бы хорошо, чтобы на первом этапе рядом был знающий человек, который бы мог поправить и указать на ошибки...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115750

07.03.2006 в 12:03:02

dmvt1 написал : А где не подлезть, там фитинг ставьте

Вот я как раз наоборот считаю - на пайку нужно меньше места, чем ключами крутить.... И как говорят (не моё мнение) паяная медь течет после монтажа или сразу или никогда....

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.03.2006 в 12:20:10

эх, чем дальше тем больше мне кажется что надо делать оцинковкой: нарезать куски трубы (трубогиба нету 8((( ), нарезать резьбу на трубе и с помощью пакли, резьбовых соединений, трубных ключей и такой-то матери делать подводку воды.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

07.03.2006 в 13:08:18

2trigger

Все новое - это хорошо забытое старое:)))

Плюсы новых труб:

  1. Возможность прокладки длинных изогнутых участков без соединений.
  2. Меньшее сопротивление потоку, при том же внутреннем диаметре трубы.
  3. Меньшая степень загрязнения внутренней поверхности трубы содержащейся в воде грязью и растворенными минеральными веществами.

Все это актуально, особенно третий пункт и особенно при использовании высокотехнологичных устройств и смесителей. Т.е. на вводе ставишь фильтры, и дальше имеешь чистую воду, которая не портит тебе ни бойлеры, ни смесители.

Если все это до фени, то возможно оцинковка лучший вариант. Хотя компрессионные фитинги(без резинок и разрезных колец) с той же медью или МП гораздо удобней - те же гаечные ключи и ножевка, но минус необходимость нарезки резьбы(очень нудное занятие).

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.03.2006 в 13:39:47

DMC написал :

что я все не понимаю технологии... компрессионные фитинги делаются с помощью спец клещей или они затягиваются гайкой? (если можно ссылку на фотку для наглядности, а то совсем запутался в этих фитингах), а где тут резьба используется?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24837

07.03.2006 в 13:40:52

trigger написал : нарезать куски трубы (трубогиба нету 8((( ), нарезать резьбу на трубе и с помощью пакли

Зачем пакля? Есть блокирующие составы, если неразборные соединения устраивают. Без горелки потом не разобрать. :)

BigHarry написал : Отличается-ли чем-то процесс припайки для латуни?

Обязательностью применения флюса. Но в данном случае лучше припаять американку (пайка-резьба) или использовать другое разъёмное соединение, чтобы резьбовое было доступно.

trigger написал : компрессионные фитинги делаются с помощью спец клещей

Есть и такие - для труб с полимерным покрытием.

затягиваются гайкой

Угу, деформируя кольцо. Ещё желательно вставку в трубу (для "мягких" труб).

где тут резьба используется?

То про оцинковку говорилось.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

07.03.2006 в 14:07:55

2trigger

С помощью клещей устанавливаются ПРЕСС фитинги. Компрессионные - гайка и пара разводных ключей.

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2463 http://www.voda-teplo.ru/med.htm http://www.demotech.ru/loc_gr.htm http://santech.hut.ru/cuprum.htm

Для начала достаточно, имхо :)))

0
Аватар пользователя
!A_n_d_y!

Местный

Регистрация: 03.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1503

07.03.2006 в 14:13:21

2trigger
прочитайте (с картинками :) ) практически все есть
http://www.kme.ru/tubesystems/russisch/products/kme-book/4_1-2Page80-97.zip http://www.kme.ru/tubesystems/russisch/products/kme-book/4_3-7Page98-145.zip

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу