almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

08.02.2009 в 23:21:15

Про стояк я спросил - подумал - а был-ли раньше санузел на этом месте. Но раз не было перепланировки - значит был. Вообще-то очень страннго- дом кирпичный, вентканалы бетонные. А на кухне тоже бетонный канал?

0
Bull
Bull
Местный

Регистрация: 02.12.2008

Лимасол

Сообщений: 249

08.02.2009 в 23:58:04

Не-не, перепланировок небыло точно, и все что я сейчас делаю делается в квартире впервые. Собственно и объединением санузна и сносом отвода воздуховода от туалета к стояку занимался я.
Не то чтобы вентканалы бетонные. Все это выложено цементными плитками размером порядка 5х60х20, положенными на нечто похожее на клей для пеноблоков. Ну а про бетонные перекрытия я уже говорил. Вентканал на кухне в стене, я его пока не разбирал но судя по всему он там кирпичный.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.02.2009 в 00:08:25

Ну в таком случае наверное следует использовать то что есть.Постаить в него вентилятор и посмотреть, насколько эффективно он будет работать.

0
trubo4ist
trubo4ist
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2167

09.02.2009 в 08:25:49

Странное впечатление сложилось от этой переписки: как буд-то спрашивающий понимает больше, чем дающий советы...

2Bull Вызовите местных трубочистов и узнаете много интересного о своем доме. Если Вам интересно, то поднимитесь с ними на чердак и Вы увидите, что весь чердак в венткоробах.
В сталинских домах часто бывает много каналов, которые можно использовать. Если трубочисты попадутся более-менее грамотные, то они предложат Вам несколько вариантов. Возможно, что в доме были дымоходы. Спросите у долгожителей этого дома, может в нем когда-то стояли колонки. Тогда вы на коне. Тем более, что колонки устанавливали в ванной - то, что Вам нужно.

Насчет вентиляторов... Вентилятор всегда ухудшает воздухообмен помещения. Если канал не работает, то вентилятор не поможет, а если работает, то зачем он нужен?

0
Bull
Bull
Местный

Регистрация: 02.12.2008

Лимасол

Сообщений: 249

09.02.2009 в 10:21:05

to trubo4ist У нас все местные трубочисты - рамшаны и джамшуты. А вы говорите "вызовите .... и узнаете много интересного". Хотя попробую, чем черт не шутит... :)

Правильно ли я понимаю что ваШ совет, при условии что есть тяга, не отягощать систему вентилятором? Откровенно говоря в каждой первой квартире, с ремонтом либо без, я наблюдаю установленные в воздуховоды вентиляторы. Зачем же люди тогда это делают? Откровенно говоря я сам уже делал в одном месте примерно то что описал выше и хочу здесь поставить. Там правда был свежий дом серии П3М, и мне кажется что воздухлообмен с установленной принудительной вентиляцией улучшился (хотя возможно это я выдаю желаемое за действительное). Да и по логике (по крайней мере моей) 3-4 воздухозаборника в потолке по площади санузла лучше чем одна дырка где-то с краю. Вот правда теперь не знаю - должны ли эти воздухозаборники быть оборудованы вентилятором или просто поставить их и "собрать" трубами на входе в вентканал.... :confused:

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

09.02.2009 в 10:34:28

Bull написал : У нас все местные трубочисты - рамшаны и джамшуты.

Ну это Вы погорячились здесь такое говорить...:o

Bull написал : Откровенно говоря в каждой первой квартире, с ремонтом либо без, я наблюдаю установленные в воздуховоды вентиляторы. Зачем же люди тогда это делают? .

и что?

предположу, что большинство из них, даже подключают кухонные вытяжки в канал для естественной вентиляции... это всё называется "впихнуть невпихуемое":yu

без всякой иронии могу лишь посоветовать воспользоваться помощью trubo4ist-a и Вы узнаете много нового для себя из жизни вентиляции вашего дома.

0

"Предположение - мать всех ошибок"

trubo4ist
trubo4ist
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2167

09.02.2009 в 19:40:27

Bull написал : У нас все местные трубочисты - рамшаны и джамшуты

Мне пока ни одного равшана в трубочистах не попадалось.:confused: Дело в том, что каждый год мы проходим переаттестацию и хотя бы раз в год в апреле мы встречаемся на экзаменах. До сих пор в трубочистах ходили только жители Москвы, Подмосковья и, реже, смежных областей. На всю Москву около 200 трубочистов, вряд ли Вы их встречали.:eek: Наверное, Вы спутали их с дворниками.;)

Bull написал : Хотя попробую

Попробуйте-попробуйте, хуже точно не будет. "Попытка - не пытка".;)

Bull написал : Правильно ли я понимаю что ваШ совет, при условии что есть тяга, не отягощать систему вентилятором?

Если канал работает, то правильно. Но я ни на чем не настаиваю. Вы делаете свой выбор сами, я могу только посоветовать. Ни у меня, ни у других трубочистов вентиляторы дома не стоят. Но если Вам с вентилятором комфортнее (хотя бы психологически), то ставьте. Часто сталкиваемся с такими ситуациями, что канал полностью перекрыт, но в квартире стоит вентилятор и житель абсолютно уверен, что он что-то вытягивает. И бывает, что доказать обратное невозможно. Психология - страшная штука.

Bull написал : сам уже делал в одном месте примерно то что описал выше и хочу здесь поставить. Там правда был свежий дом серии П3М, и мне кажется что воздухлообмен с установленной принудительной вентиляцией улучшился

Если при этом выше этажами не был нарушен венткороб, то точно ухудшили. В этой серии очень хорошая система вентиляции.

Bull написал : Зачем же люди тогда это делают?

Люди много чего делают нелогичного. Причем, когда это касается любой коммуникации, то все всё понимают. А как только дело доходит до вентиляциии, у людей почему-то в голове что-то переклинивает и дальше логикой ничего объяснить нельзя. Ни одному, даже самому одаренному дауну, в голову не прийдет уменьшить канализационный стояк или отопительный. Логика работает, как надо. На вентиляции логика почему-то отключается. И знаете, что говорят люди, которые урезали венблок? "НУ, ТАМ ЖЕ НИЧЕГО НЕТ!!!!!". Т.е, если по трубе течет вода или дерьмо, то все понятно, а если воздух, то ... Много Вы видели умников, которые при плохом отоплении врезают в систему насос у себя в квартире? Или если часто случаются засоры, то устанавливают фекальный насос? А теперь представьте себе работу отопления, водоснабжения или канализации, если " у каждого первого" будут такие врезки. А когда каждый считает своим долгом внести изменения в систему вентиляции - это норма. Но все хотят, чтобы все работало правильно и не было никаких запахов.

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

09.02.2009 в 22:13:27

Уважаемый Trubo4ist ! Честное слово. первый раз слышу, что существует такая служба (или организация - как правильно?). У нас точно таких специалистов нет. Позвольте воспользоваться случаем и задать вам вопрос, как специалисту. Как правильно проверить работу вентканала, чтобы можно было считать ее нормальной. Я зню только метод горгаза - приложить бумажку. Это правильно? И главное - вы говорите, что установка вентилятора не улучшает работу вентканала. Честно говоря сам сомневался как вентилятор может "протолкнуть" такой столб воздуха. А вот последний раз я поставил вентилятор на выходе вентканала - на чердаке. Мне показалось, что тяга стала лучше. Или только кажется?

0
trubo4ist
trubo4ist
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2167

09.02.2009 в 23:59:36

Да, уж. Писал-писал Вам ответ, и случайно удалил его. На второй круг меня не хватит.:cool: Сорри. Попробуйте зайти на наш сайт (см. профиль) - может часть вопросов снимется.

0
Bull
Bull
Местный

Регистрация: 02.12.2008

Лимасол

Сообщений: 249

10.02.2009 в 01:30:46

Благодарю всех участвующих в теме.

Я длобрался до верхней части вентканала, разобрав полностью внешнюю стенку и снял плитку, разделявшую некогда имеющуюся часть вытяжки, шедшей из туалета, и вытяжную часть ванной комнаты. Вот что предстало моему взору.

Если приглядется, то вентиляционные отверстия между этажами разделены также как у меня, т.е. один широкий центральный вентканал, куда выводятся воздуходувки от туалета и ванны, и собственно эти каналы меньшего размера на туалет и ванну. Вот только между плоскостью где заканчиваются мои плитки и плоскостью где начинаются верхние - промежуток сантиметров 15. Т.е. они попросту не контактируют между собой, не замыкаются. И получается что теоретически воздух из центрального вентканала на моем этаже, уходя наверх, может в равной степени попасть как в такой-же вентканал выше, так и в маленькие вентканалы, предназначеные для транспортировки воздуха из туалета и ванны с дальнейшим его (подразумеваемым) врезом в центральный вентканал на верхнем этаже.

Тут встает дилемма (поскольку я фактически объединяю вытяжку их туалета и ванны и разделять на два мелких воздуховодика мне более нет необходимости) стОти ли мне попытаться физически продлить центральный вентканал до соседей, убрав эту пустоту. Скажем, нарастить это место металлической решеткой и забросать Ротбандом или смесью? Тут правда надо понимать что если у меня так, то и на всех остальных этажах видимо точно также. Кстати, на фотках выше я фотографировал свою нижнюю часть воздуховода, и там можно увидеть аналогичную картину.

0
Вложение
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

10.02.2009 в 23:30:32

Добрый вечер , Bull ! Могу сказать как строитель - не похоже это на капитальный вентканал. Возможно эта конструкция по каким -то причинам была пристроена позже. И второе (это уже как проектировщик) - объединять вентканалы без изменения сечения допускается (и то с оговорками) только через этаж и не более чем 2 точки. А вот как использовать эту конструкцию в вашем конкретном случае наверное лучше спросить у специалиста по вентиляции.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу