Фундамент плита. Пеноплекс

Михалыч написал : Хотя утеплять землю- неправильно. Тогда плита- 20см, это много.
Если плита- фундамент, то хотели бы чтобы Ваш дом стоял на пенопласте?

У нас стоит на пеноплексе, экструдированном, 700 тонн примерно на площади 10х12=1200000 см.кв.
700000кг/1200000 кв.см. = 0,6 кг на кв.см. у самого плохого кирпича твердость - 100 кг на кв.см, у 35-го пеноплекса - 35 кг на кв.см, так что стоит и нет проблемм. Дом делался по ПРОЕКТУ, пирог такой - на глубине - 180 дренажные трубы, гравий 10 см, песок 10 см, еще раз 10 см гравий, утрамбовано. Далее - подбетонка 5-6 см, гидроизоляция по подбетонке с заходом на стены в два слоя гидростеклоизолом с обработкой швов горелкой на битумном лаке. Далее- 5 см пенотекса по полу (кстати, это не для того, чтобы земля не промерзала, а чтобы тепло из дома в грунт не уходило) и 5 см по стенам- это внешняя термогидроизоляция дома , одновременно служило и внешней опалубкой. Далее вязалась арматура- много арматуры, по проекту и заливалась плита 20 см, арматура выпускалась под стены и перегородки, которые потом тоже заливались до уровня на 20 см выше земли, далее- кирпичная кладка, в ней окна и т.п. Второй год- тепло и сухо в подвале, точнее- в цокольном этаже. Ну и в доме не холодно - 1,5кирпича+5 см пенотекс+ полкирпича лицевой отделки.

Lok написал : (кстати, это не для того, чтобы земля не промерзала, а чтобы тепло из дома в грунт не уходило)

Ну правильно- чтоб тепло в землю не уходило! А нафига при этом плиту греть-то? Теряем многие тыщи гигаколорий отопления на ненужный прогрев плиты. Для чего? Может объясните? Вот, например, в моем проекте- утеплитель НА плите, а не ПОД плитой. Тоже могу выслать. -:)

Lok написал : У меня стоит на пеноплексе, экструдированном, 700 тонн примерно на площади 10х12=1200000 см.кв.

где раньше был?
А то я устал отбиваться от Михалыча в одново, он как танк - непробиваемый! :) ...Вы все козырные, у всех проекты есть, а у меня только 300 в день , дама пик и три шестёрки на сдачу....:(

Михалыч написал : Может объясните? Вот, например, в моем проекте- утеплитель НА плите, а не ПОД плитой

легко, у вас мостики холода по периметру там где пол-стена переход будут, если только пеноплекс и под стену не пихать, а вот здесь его твердости уже не хватит, ну а если по Вашему экономному подходу , то тогда и наружное утепление стен надо бы внутрь переносить, а нельзя- промерзать стена начнет, так же и с нижней плитой, может промерзнуть, трескаться начнет и т.п. , а у меня все стены примерно одинаково теплые и сухие, я много инфы в инете по этому поводу начитался, прежде чем строить начал... И не тратятся гигакаллории- потери минимальные из-за термоизоляции. Один раз нагрел, а потом только подтапливаешь.

хотя можно было бы и не утеплять, а сделать утепление по периметру дома, толку было бы больше, как вот тут описано http://www.nskdom.ru/building_material/21
но я не хотел грунт вокруг дома нарушать, чтобы вода не просачивалась. А вообще есть иностранный сайт, вот никак не найду ссылку, там все с формулами прописано, в зависимости от грунта, глубины промерзания, размеров дома, так что мы спорим то ни о чем, и так можно и по другому, главное - рассчет. Вот Михалычу рассчитали с утеплением по плите, а в моем проекте- под плитой, и то и другое возможно, так что делайте как хотите, все равно стоять будет :-)

Да, вот искал ссылку и наткнулся =

Строительство фундамента

Чтобы избавиться от влаги, фундамент нужно не только гидроизолировать, но и утеплять. Причем ни в коем случае не изнутри. Ведь если утеплитель разместить на внутренней поверхности стен, то конденсат будет скапливаться в промежутке между утеплителем и стеной. В итоге - плесень, грибок, гниющее дерево, неприятный запах.

http://www.clubstroy.ru/txt/home1.php

несколько слов о конденсате Многие владельцы домов, не озаботившиеся теплоизоляцией фундамента, никак не могут поверить в то, что в скапливающейся в подвале воде виновата не плохая гидроизоляция, а всего-навсего конденсат. Стенки погреба "плачут" - порой конденсата выпадает так много, что за ночь набирается изрядная лужа. Кроме того, в подвальном помещении проходят трубы холодного и горячего водоснабжения, располагаются устройства водоочистки. При этом теплоизолируют, как правило, горячие трубы, а о холодных порой забывают. И на них тоже образуется конденсат.

У меня никакого конденсата, всеми силами пытаюсь поднять влажность, т.к. она всю зиму 35% примерно. Вот страничка из проекта про "пирог" фундамента, правда выше земли бетон заменен на кирпич.

Добрый вечер всем!

Lok написал : Вот страничка из проекта

да, это конечно круто. И наверное хорошо. Честно признаюсь - я так не проектировал. Может нормативы были другие, может прогресс... Мы вот так строили, по простому.

almeca написал : Мы вот так строили, по простому.

Плита-то где? -:):):)

Ну и что мне делать... Стелить или не стелить пеноплекс 35 (50мм) под плиту. Если не постелиш сейчас, то не постелиш уже никогда Деньги не критичны.

2bkn Нет!!! Вы хотите домик Наф-Нафа? Основание у дома должно быть ОСНОВАТЕЛЬНЫМ! Пенопласт- является таковым? Если даже "эмаль зубов мышей тверже этого материала" (с)- это с сайта пеноплэкса. Сожрут Ваш пенопласт и дом рухнет- как Вам такой вариант? Ещё. С их сайта: "Срок службы пенплэкса- 50 лет". Вы хотите, чтобы Ваш дом развалился через 50 лет? Или Вам всё равно?... "Мостиков холода" в этом месте- быть не может. Нарисуйте нормальный рисунок с утеплением стен и всё встанет на свои места. Да и какой холод- под землёй?

п.с. Можно сделать фундамент ленточный на глубину- 2м (ну или сколько Вам надо), а в подвале (цокольном этаже) сделать бетонный пол. Вот тут уже можно утепляться как хотите.

Михалыч написал : "Срок службы пенплэкса- 50 лет". Вы хотите, чтобы Ваш дом развалился через 50 лет?

не развалится, а в худшем случае равномерно осядет на 5 см. Но если так уж страшно, то делайте просто плиту, а утеплите периметр под отмосткой, ну и стены, а пол пусть будет холодным, раз подвал будет не жилым.

Михалыч написал : =Можно сделать фундамент ленточный на глубину- 2м (ну или сколько Вам надо)=

Да и действительно, стены могут быть глубже плиты, что-то типа растянутой "Н" в разрезе, вертикали утеплены по всей высоте и перекладина (пол) защищена ими (стенами с утеплителем) от холода, будет нормально.