Дыбится ламинат

В общем то сама подложка (вспен. полиэтилен) и является той самой гидра - пара изоляцией (склеить хорошо нужно скотчем). У нас случай был заказчик заказал доску с укладкой, стяжке саморастекайке была неделя, так вот мастера прибыли все быстренько сбрали и были таковы, кой какие работы небыли завершены мы кинули полиэтилен на пол, а когда сняли через недельку обнаружили черные полосы на местах стыка буковых паркетных досок в одной комнате. А оказалось при разборе, что эти горемыки не склеили подложку скотчем, а смесь Глимс СЛ имеет в составе аммиачные добавки для лучшего саморазравнивания которые при испарении через стыки досок впитались в бук и дали черноту (когда на склеенной подложке все благополучно уходило через тех. зазоры вдоль стен). Заказчик чуть тода попал.

Очень может быть, что не в гидроизоляторной пленке дело. Ламинат нужно было выдержать на месте укладки пару недель. Может просто естественная уличная влажность воздуха выше чем та, где его делали. Под ламинат как правило кладется подложка. а полосы ее склеиваются скотчем, это в принципе и есть отчасти гидроизолятор. Если скотчем не склеивали, то конечно от сырой стяжки влага и набухла в ламинат.

Грэй написал : А вот обычная полиэтиленовая плёнка - лучший вариант. ...учитывая, что пробка тоже может быть влажной, плёнку стелите на- пробку а не под-.

А грибок на пробке не появится? У меня тут ГВЛ влагостойкий заплесневел под полиэтиленовой плёнкой, просто прикрыли в коридоре, что б не пачкать.

abс написал : А грибок на пробке не появится?

А на стяжке?
стяжка по - любому должна быть сухая,
если там вода хлюпает, то никакой гарантии никто не даст.

Может кто сталкивался -- положили ламинат и в некоторых местах при наступании слышится тихий звук похожий на хрустение (типа как по керамзиту, но похоже). в основе полы из элементов пола, на мелкофракционном керамзите. далее пленка, пробка 2 мм и ламинат таркетт. Зазор при укладке делали. Что может быть?

viperia написал : Что может быть?

..хрустят замки. Такое бывает. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=64576&highlight=%F5%F0%F3%F1%F2+%EB%E0%EC%E8%ED%E0%F2%E0

Странно все это. У меня в гараже все стены обшиты ламинатом. Специально обшил этим материалом , боясь перепадов влажности. Летом сухо, зимой при открывании ворот аж выступает конденсат и на потолке и на стенах. Вот уже годовой цикл прошел, ... все нормально. Дома пол лоджии (застекленная, 6 метров, окна постоянно открываются/закрываются) тоже не вспучивается, а у меня Финский залив через 500 метров. А ламинат самый простой ( 350 руб/м*м, год назад). Подозреваю, у Вас ламинат не того... не смотря на цену.

GAlex написал : Дома пол лоджии

на плитку? на подложку и целофан? у меня ковровая плитка на балконе на дисперсионной фиксации тоже лежит и если не заливать водой то ничего не будет. а в помещении влага из основания (стяжка, бетон, нивелир и т.д.) постоянно отдает влагу (с разной интенсивностью в зависимости от влажности), как только чем то накрываете (просто одну ламинатину положите и под ней будет темное пятно), вся влага будет скапливаться у стыков (там хоть и микроскопический но "дырка" для паров есть). вода камень точет. да и площадь лоджии 6 м (при ширине чуть больше метра), а вот в комнате парам нет желания "переться" до стенок.

Палецкий написал : ..хрустят замки. Такое бывает.

Темы мониторил) Спасибо за ссылку. Вчера проверил -- проблема скорее всего в пороге, где технологический зазор не соблюден. Хрустит в области порогов.

Палецкий написал : А еще, в жизни бывают банальные заливы полов по самым разным причинам

Ну да. Заселились - и помыли пол хорошенечко, водичкой.

viperia написал : Хрустит в области порогов

так может он сам и скрипит?

drozd написал : Очень может быть, что не в гидроизоляторной пленке дело. Ламинат нужно было выдержать на месте укладки пару недель.

В комнатах ламинат из разных партий, с разных складов, например...

vavan не должно влиять. производитель по любому рекомендует дать покрытию акклиматизироваться (обычно суток хватает) если влажный или кривой то уже при укладке заметно (не собирается и т.д.). все остальное уже потом от влаги сверху или из стяжки. если конечно укладчики не поломали забивая (и зазор конечно)

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста: настелили ламинат (лежал с месяц в квартире), на переходах от доски к доске по торцам везде чувствуется ступенечка. В другой комнате все Ок (ламинат другой марки, но аналогичной цены - 500-550р). Рабочие говорят, что приходилось подстукивать (в другой комнате все собрали без молотка). Пол был достаточно ровный (неровность в пределах 2мм). На пол положен полиэтилен.

Отчего такое могло произойти? Плохой ламинат? Насосал влаги в квартире (но другой-то лежит и не вспучился)? Некачественная сборка (как это проверить)?

bumburum написал : Отчего такое могло произойти?

К сожалению, точного ответа Вам никто не даст ..причина может быть одна, а может быть и несколько.

замковый ламинат собирается без молотков любое воздействие на замок его деформирует из-за этого и получается ступенька.

gans gr написал : замковый ламинат собирается без молотков

..эт точно

Палецкий написал : на переходах от доски к доске по торцам везде чувствуется ступенечка

Палецкий написал : Рабочие говорят, что приходилось подстукивать

Паз разбили встречным шипом.

Палецкий написал : ..хрустят замки. Такое бывает

А это проходит и когда через какое время

ТНК написал : А это проходит и когда через какое время

бывает и не проходит, если основание не ровное

тут кто-то писал о том,что пароизоляционную пленку надо укладывать на подложку,а не под..-полный бред,конечно!! Пленка кладется прямо на стяжку,просушенную разумеется.Потом кладется подложка(пробковая или любая другая ) ,а потом уж ламинат.Говорят,что стяжка еще несколько лет выделяет влагу,потому-то пленка и нужна(всегда) Она,как я поняла,проштрудив кучи инфы в интернете,защищает так же и подложку от влаги(пробковую стопроцентно),но оказывается и эту,пенчатую, тоже.Вот. И вообще,поняла одно:не стоит слепо доверять "мастерам",с любым опытом,сначала надо самому во всем разобраться и потом выступать "прорабом",единственным или вторичным,всё отслеживать. Мои работнички про пленку вообще впервые слышат,про то,что ламинат отлежаться дома должен вообще не сказали,хотели сразу с улицы только привезенный укладывать,со склада ледянющего..!!

Внесу и свои 2 слова: По теме: - не знаю может ли влага от стяжки так "вспучивать", но вот то что зазоров от стен нет - это точно. Хотя и не за такой короткий срок... Не по теме: выше прочитал, что замковый ламинат собирает без молотка. Это как так? Что он сам щелк-щелк и подстукнуть не надо? У меня был такой (цена около 700р) замки как понимаю со всех сторон, и вот длиннй хлыст делал, и потом в 4 руки вставляли. И приходилось после "щелчка" простукнуть, чтобы зазор полностью пропал и выдавился лишний "чего-то там от влаги", чтобы стыки защищать. Клал 1 раз, все лежит, щелочек нет. Клал сразу на старый линолеум и пробковую подложку.

DoubleDragon написал : выше прочитал, что замковый ламинат собирает без молотка. Это как так? Что он сам щелк-щелк и подстукнуть не надо?

Хороший ламинат,в принципе,так и собирается.Без молотка.Конечно можно и пристукнуть при необходимости.Только через промежуточную вставку (обрезок того же ламината)

Любое попадание влаги под гидроизаляционную пленку вызовет плесневение и гниение поверхности пола, поскольку влага не будет испаряться. Производители не зря придумали вспененый полистерол способный подниматься и сжиматься, обеспечивая при этом воздушный поток под ламинированной плитой. Ламинат сам по себе является плаваюшей поверхностью способной как расширяться так и сжиматься под воздействием внешних факторов и это нормально, в этом случае играет роль замковых соединений и вот тут то, и кроется основной вопрос: Какой замок лучше. В целях удешевления продукции и увеличения конкурентноспособности производители пришли к однокликовуму замковому соединению. Степень жесткости однокликового замка зависит от настройки станка осуществляющего нарезку. Да согласен, жесткий (тугой) замок не удобен при монтаже, поскольку как уже было замечено требует подбивания, но при движении ламината за счёт внешних факторов способен дольше сохранять целостность швов. Более легкий замок соответственно упрощает процесс укладки но гораздо меньше держит разрыв швов. Часто можно заметить, особенно в проходимом помещении, что видны как продольные, так и поперечные швы. И это нормально. Это говорит о том, что ламинат выполняет свою функцию - "По нему ходят", его моют, на него действуют внешние факторы. В Китае например стандарты ламината вообще интересные, они там не то, что по размеру друг к другу не подходят дык ещё и ступенчатые. Китайцы говорят, что в России слишком завышанные требования, Вы же не обсуждаете грани кирпича когда его покупаете или не смотрите, что у гипсокартона при монтаже откололся кусок, или что купив джакузи за 150 000 руб. мы экономим на плиточнике который портит вид ванной комнаты криво положенным кафелем. При производстве ламината есть масса тонкостей о которых производители не говорят, например, что на каждые 12-18 тыс. панелей происходит чистка матрицы и из-за этого следующая произведенная партия будет более глянцевой. Что при смене лезвия на станке происходит уменьшение панели на доли миллиметра, которое дает ступень на поперечном стыки. Что от производителя бумаги зависит тональность партии. Что оксид алюминия применяют для уменьшения затрат на смолу, а не для того, что бы укрепить верхний слой, и при истирании от оксида появляются белые царапины явно заметные на полу. Что в России нет ГОСТа регулирующего качество и технологии производства ламината и по сути вообще и претензий быть не может. В общем ВОТ.

2Sammo
Слышал, что в Иркутске существует единственная чисто Российская компания, производящая ламинат. Приятно и полезно услышать доводы специалиста, близко знакомого с его производством . Угадал?

• Не уходите надолго, у меня есть несколько вопросов по использованю и укладке, да и у народа наверняка тоже.

Sammo, респект! :applause:

Не называя марок, поскольку реклама не входит в мои цели скажу, что я действительно имею отношение к производству ламинированного паркета, но к тому же за спиной 14 лет работы с монтажом и отделкой помещений разного напрвления.

Егор написал : Sammo, респект!

Спасибо, накатило что то)))

Грэй написал : 2Sammo
Слышал, что в Иркутске существует единственная чисто Российская компания, производящая ламинат. Приятно и полезно услышать доводы специалиста, близко знакомого с его производством . Угадал?

• Не уходите надолго, у меня есть несколько вопросов по использованю и укладке, да и у народа наверняка тоже.

Ждал целый день. Так, что не обессудьте.

Грэй написал : есть несколько вопросов

2Sammo ,скажите,

• в целях сохранения замков ламината, какая подложка лучше, пробковая или вспененный полиэтилен?
• Не вредна ли толстая (вспененная) подложка для замков ламината? -например, допустимо ли укладывать ламинат на 2-3 слоя подложек?
• необходима ли гидроизоляционная плёнка абсолютно во всех случаях, или есть исключения? - Приведу только один пример: Сухая стяжка Кнауф предусматривает парооизоляцию которая укладывается на перекрытие, под керамзит. Если сверху укладывать ламинат - требуется еще пароизоляция, на стяжку. Таким образом случайная влага, оказавшаяся в стяжке, оказывается запертой со всех сторон, что, мягко говоря, не очень хорошо. Как быть этом частном случае?