Соединение проводов сваркой. Методы, инструменты и материалы.

madeinto написал : а потом ваго г..но)))))

Вообще то формально - посмотрите на токи, которые обязан коммутировать клеммник WAGO (на нем самом написано).

Alexiy написал : никак. это невозможно.

Ну а если хотя бы эту ветку прочитать с начала? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75529&page=3 сообщение 84 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75529&page=3#84 для кого Камикадзе фотки выкладывал? Что касается теории можете почитать на досуге: http://electro-sila.narod.ru/soedinenie.htm и это http://www.electromonter.info/lib/Wiring/Welding

Alexiy написал : над головой на вытянутых руках дуга с температурой в 3-4 тысячи градусов в миске с водой? Да вы, батенька, затейник, однако!!!

Да вообще то этот метод не я придумал. Так что затейник не я. Что касается потолка и вытянутых рук, то и второй человек может подержать мисочку ради качества сварки. Потом не всегда же распредкоробка обязана быть под потолком. Мне вот конкретно нужно сделать 2 соединения на уровне 80см от пола.

Propretor написал : Коллеги, прошу совета в выборе готового набора для сварки медных и алюминиевых скруток на основе инвертора.

Мне известны лишь два готовых комплекта, оба трансформаторные. Первый- старый добрый аппарат ВКЗ. Пользовался когда-то таким. Он довольно тяжелый, имеет весьма удобные(не очень надежные) клещи-пистолет для сварки проводов. В интернете встречаются объявления о продаже данных аппаратов (видимо пролежавших более 20-ти лет на складе). Второй вариант, современный, упоминался в этой теме. Судя по всему не без недостатков.

Propretor написал : Под набором понимаю графитовые электроды, держатель электрода и клещи-теплосъемники, чтобы не заниматься любительским изготовлением рабочего комплекта из подручных материалов.

Ни к одному, из мне известных, инверторов нет подобного заводского комплекта. Но обычный сейчас держатель электродов вполне пригоден для этого. Для зажима проводов, чаще всего, используют старые пассатижи. Не требуют никаких доработок такие: Достаточно лишь прикрутить болтом наконечник провода массы.

Propretor написал : Цена не является первостатейным критерием, главное - надежность инвертора и его компактность. Дополнительно варить инвертором ничего не предполагается.

Инверторы использовал "взрослые", основным назначением которых является именно сварка металлконструкций, электродом четверкой. Так что смотрите профильную тему про инверторы. А раньше вообще не заморачивался со сварочными аппаратами, чаще всего это был какой нибудь громадный ВДМ "живущий" на строй площадке.

Propretor написал :

1. Как тут варят медь с алюминием, если они образуют электрическую гальваническую пару с взаимным разрушением?

Игрался/тренировался когда-то с подобными соединениями. Получалось вполне прилично. Но, правильный электромонтаж не предусматривает наличия подобных соединений. Более качественная сварка алюминия получается при использовании пропано-воздушной горелки. Без использования каких либо флюсов. Медь сваривается, при наличии небольшого навыка, практически любым аппаратом и хоть гвоздем.

Propretor написал :

2. C целью образования идеального не перегретого "шарика", охлаждения жилы а также уменьшения влияния кислорода и, таким образом, низкого сопротивления в месте сварки и малой хрупкости почему ни кто не практикует сварки в воде?

Лишний "геморой". Немного потренироваться и все будет получаться как на картинке.

Надеюсь удовлетворил ваше любопытство. :)

Kamikaze написал : Разжился сегодня флюсом ВАМИ. Конечно же не мог не поэкспериментировать.

Сварка алюминия. Варить Ал дугой как медь - дохлый номер. Дохлейший. Варится контактным разогревом путем прикосновения уголком электрода к жилам и далее к капле. Пробовал только в позициии "электрод сверху, скрутка снизу". Для двух жил 4мм2 - вполне прилично, нормальный такой шарик. Только поверхность шарика сильно загрязнена. Что-то типа угля. Подозреваю - из-за выгорания пропитки троллейбусной графитной щетки - натурально горит пламя около места контакта-нагрева. Но сварка - очень прочная, поломал с трудом. Сварка меди 2,5 ломается гораздо легче.

С двумя жилами 2,5мм2 - шарик легкий, прилипает в щетке. Нужно ставить выключатель на щеткодержатель.

С четырьмя жилами 2,5мм2 - неудовлетворительно. Тяжело держать электрод так, чтобы он слегка контактировал с жилами (сильно прижать - хороший контакт - слабый нагрев) и плавить все жилы, то и дело проскакивает дуга, разбрызгивая и закапчивая шарик.

Пожалуй, надо транс помощнее, напряжение пониже, да ток побольше. Чтобы можно было нормально прижимать щетку к жилам. И микрик на держаке. В идеале, конечно, аппарат типа ВКЗ-1.

Или делать клещи с двумя электродами и варить косвенным подогревом (см. ВСН 139-83 или И 1.10-07).

Еще захотелось купиль мини-горелку и побаловаться с нею :)

Сварка алюминиевых проводов газовой горелочкой
http://www.youtube.com/watch?v=UYqm0APVtWY

ПPOPAБ,
Какие из этих электродов лучше подойдут для сварки проводов: http://www.svarbi.ru/cat/03_06_ugolnye_elektrody_neplavyashchiesya/2398 http://www.svarbi.ru/cat/03_06_ugolnye_elektrody_neplavyashchiesya/2399 наверное те, что толще, то есть 10мм? Какие электрододержатели подойдут для этих графитовых электродов: http://www.svarbi.ru/cat/elektroderzhateli-klemmy-zazemlenija/?PAGEN_2=2 Ну и кабель подойдет КГ-25 http://www.svarbi.ru/cat/kabel-i-provod-dlya-svarochnykh-rabot/4252 или достаточно будет КГ-16 http://www.svarbi.ru/cat/kabel-i-provod-dlya-svarochnykh-rabot/4251

Propretor написал : или достаточно будет КГ-16

Для меди поди и десятки достаточно будет (меньше сечение - меньше вес) :)

Propretor написал : наверное те, что толще, то есть 10мм?

Особой разницы нет.

Propretor написал : Какие электрододержатели подойдут для этих графитовых электродов:

Любая недорогая "прищепка". По фото точно не скажу который из них бы выбрал, в руки бы взять...

Propretor написал : Ну и кабель подойдет КГ-25

16-го более чем достаточно.

На дуговую сварку проводов и "шлангов" в 6 (шесть) мм2 хватит.

ПPOPAБ написал : Второй вариант, современный, упоминался в этой теме. Судя по всему не без недостатков.

Вы имеете ввиду этот аппарат: http://electroabc.ru/product/svarka_skrutok Призма ЕС-700-2 ? А что в нем плохо? (Кроме цены за трансформатор)

ПPOPAБ написал : Ни к одному, из мне известных, инверторов нет подобного заводского комплекта. Но обычный сейчас держатель электродов вполне пригоден для этого. Для зажима проводов, чаще всего, используют старые пассатижи. Не требуют никаких доработок такие: Достаточно лишь прикрутить болтом наконечник провода массы.

Это уже не пассатижы, а ключ :) К тому же как к нему кабель прикрутить :)

ПPOPAБ написал : Инверторы использовал "взрослые", основным назначением которых является именно сварка металлконструкций, электродом четверкой. Так что смотрите профильную тему про инверторы. А раньше вообще не заморачивался со сварочными аппаратами, чаще всего это был какой нибудь громадный ВДМ "живущий" на строй площадке.

А что скажете, если в качестве инвертора воспользоваться вот этим девайсом, что у меня уже и так есть: http://carvilleshop.ru/puskozaryadnye_ustrojstva/puskozaryadnoe_ustrojstvo_220a_ajs-250-01.html Ведь в Призмовском трансформаторе, который продают всеравно нет никаких фич для помощи новичкам-сварщикам как в крутых инверторах. А напряжение не большое - 12в, то есть разбрызгивания металла не должно происходить. И еще - как Вы, как профессионал, относитесь к процедуре сварки в воде. Сам ни разу не пробовал, но читал, что так качество сварки проводов существенно повышается - капля ровная в любом положении, меньше окисла, лучше теплоотвод - сохраннее изоляция.

ПPOPAБ написал : Более качественная сварка алюминия получается при использовании пропано-воздушной горелки. Без использования каких либо флюсов.

Пробовал корейской небольшой горелкой сварить 2 алюминиевых провода KOVEA, но там смесь пропано-бутановая либо пропано-изобутановая. Даже во втором случае получается очень хлопотно - мощности явно не хватает, а поскольку пропана мал процент, то и температура не очень высока. Получилось сварить 2 2.5 квадрата, но при этом ждать нужно минуты 3-5, газа израсходуешь дофигищи, да еще и изоляция гореть за это время начинает не смотря на пассатижы. Нужно что-то точечно сваривающее.

Propretor написал : для сварки проводов:

на монтажах проваривал до 10 квадрат, транс 220/36 400 Вт без регулировки. Кабель на сварку 2х4 метро 5 длины с крокодилами на концах графит из батарейки. Сварка - дело практики, важно не передержать и набить руку. При первой сварке на монтаже сразу виден ток и получаемое качество шарика.