сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

08.04.2009 в 01:45:31

да страховка это конечно выход и впервую очередь для самого нанимателя но это доп расходы да и страховые у нас тоже ещё те

а возращаясь к теме есть тут заказчики? чисто по человечестки разве должен мастер отвечать за не качественную деталь? которая везде обязанна быть серцифицирована раз она вообще попала в продажу и тд которую вам продали с чеком не важно где
конечно полно контрофакта и потделок но иногда даже спец их не в состоянии опредилить

но и к слову сказать заказчики это прекрасно понимают
покрайней мере те с кем мне приходилось работать

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

08.04.2009 в 01:51:27

Зоркийглаз написал : Договор подряда

в том то и дело а был ли договор

чел ехал цепь ослабла он видит васю
дальше диолог чел.- вась подтяни цепь вася- да не вопрос подтягивает чел-спасибо вась вот те трояк и поехал голову не сломал по тому как был в шлеме страховка понимаешь:)

0
andr_vk
andr_vk
Новичок

Регистрация: 02.12.2008

Москва

Сообщений: 45

08.04.2009 в 01:57:01

сансэй написал : есть тут заказчики?

Ну да, я вот нерадивый заказчик С точки зрения заказчика: должен, если мастер сам приобретал материал, если же материал покупал заказчик, то не должен. НО, я как заказчик прекрасно понимаю, что возникает сложная цепочка заказчик - мастер - продавец - производитель, в конечном итоге за качество отвечает производитель, а вот кто будет доказывать, т.е. проводить экспертизы испорченного оборудования - это вопрос. С одной стороны - это должен быть заказчик, т.к. это в его интересах, но он не хочет этого делать, т.к. геморрой, да и вообще покупал материал и делал работу мастер. Мастер в свою очередь уверен в качестве своих работ и пинает на продавца. А вот продавец тут будет практически крайним, т.к. по ЗоЗПП обязан принять некачественный товар на экспертизу, просто обязан по заявлению ... что будет дальше еще сложнее В итоге всё расхлёбывать все равно будет заказчик, имхо Про договор даже нет смысла упоминать, в моем понимании полноценный договор может быть только с юридическим лицом, правда и юр.лица разные бывают ;)

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

08.04.2009 в 02:03:12

andr_vk написал : С точки зрения заказчика: должен

вот и сточки зрения ЗоЗПП тоже

мараль той басни токова что пусть матерьялы покупает сам заказчик а если нет на это времени и необходимых познаний пусть потом если что не пристаёт:)

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

08.04.2009 в 02:04:35

andr_vk написал : правда и юр.лица разные бывают

да почти все они одинаковые;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.04.2009 в 09:00:19

andr_vk написал : С точки зрения заказчика: должен, если мастер сам приобретал материал

То есть, если друг меня попросил за пивом сходить, т.к. сам не в состоянии, я сбегал, пиво прокисшее оказалось, я на бабки попал? И удар мне в морду справедлив? С сантехникой та же история...Ты сходи, ты купи, купишь не то, головой ответишь...

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

08.04.2009 в 09:06:19

Скунс написал : То есть, если друг меня попросил за пивом сходить, т.к. сам не в состоянии, я сбегал, пиво прокисшее оказалось, я на бабки попал? И удар мне в морду справедлив? С сантехникой та же история...Ты сходи, ты купи, купишь не то, головой ответишь...

Ну вот: что и требовалось доказать. Санта НИ ЗА ЧТО не отвечает. Болтовня про его гарантии - это чтобы с зака побольше денег отжать. А что вы хотите, если даже при настойчивой просьбе исправить покосившиеся водоразетки, он расплатившегося зака отправляет в пеший эротический поход: думаете, при таком отношении он ежеличаво потоп вам компенисировать будет? Гы! Гы еще три раза!! Угадайте с двух раз, кого санта назначит виноватым??? :D


Если друг Вам дал денег на пиво, оплатил хлопоты по его доставке, и дал возможность выбрать пиво самому - удар в морду справедлив. ИМХО. Поскольку многие санты любят отовариваться не в солидном магазине, а там где а) подешевле б) товарный чек на любую сумму друганы нарисуют, как для Vip-клиента ;)

0
andr_vk
andr_vk
Новичок

Регистрация: 02.12.2008

Москва

Сообщений: 45

08.04.2009 в 09:09:31

*заваривает утренний чай* Доброе утро

Скунс написал : То есть, если друг меня попросил за пивом сходить, т.к. сам не в состоянии, я сбегал, пиво прокисшее оказалось, я на бабки попал? И удар мне в морду справедлив? С сантехникой та же история...Ты сходи, ты купи, купишь не то, головой ответишь...

Именно, всё как вы сказали. Насчет в морду конечно тут не в тему, а то что на бабки попали - однозначно. А если не хочешь отвечать, то не помогай другу и не покупай ничего, пусть с похмела поболеет. А попробуйте высчитать ваши риски при покупке пива и попадании на прокисшее? они минимальны если: а) вы покупаете в нормальном магазине б) покупаете нормальное пиво в) посмотрели срок годности, целостность упаковки и т.д. Зато как вам будет благодарен друг: вот ведь и правда друг, спас практически ;)Так и сантехник, решил помочь заказчику - неси ответсвенность, боишься, так и скажи, покупать не буду, а вы купите то-то и то-то, я с этим буду работать, а с другим нет. Хотя нет, обычно мастера включают так называемые транспортные расходы, расходы на покупку/доставку материала, ну дык если берете деньги за это, отвечайте за всё.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.04.2009 в 09:28:01

andr_vk написал : а вы купите то-то и то-то, я с этим буду работать, а с другим нет.

Ба лин...Заставляют зака бегать за пи...комплектухой только НЕпрофи. Покупка мастером материала в устном договоре "по умолчанию". Вопрос по-другому стоял...Мастер получает деньги за РАБОТУ. А не за что-то ещё, с этим связанное. И отвечать должен за РАБОТУ, т.е. за герметичность соединений. Он не должен выполнять роль страховой компании.
Вернее, может, если захочет и это было оговорено. Покупка всего в 2-х экземплярах, один из которых на экспертизу...ожидание результата экспертизы...оплата ея...ежегодный платный сервис того, что сделано Мастером... Много заказчиков согласятся на такие расходы? Много будет работы у такого Мастера?...Тото...

0
andr_vk
andr_vk
Новичок

Регистрация: 02.12.2008

Москва

Сообщений: 45

08.04.2009 в 09:32:50

Скунс написал : Ба лин...Заставляют зака бегать за пи...комплектухой только НЕпрофи.

Неправда ваша, не заставляют, а договариваются обе стороны. А тут вот какой момент вступает в действие: заказчик чисто теоретически может найти материл дешевле чем тот же материал, который купит мастер, ну перероет он интернет-магазины/рынки/знакомые дешевые магазины. А вот тут уже время принятия решений, либо покупай сам дешевле и отвечай сам, либо пусть купит ПРОФИ, пусть за бОльшие деньги, но в проверенном месте, но так или иначе ответсвенность за покупку будет лежать на нем, имхо это. В реалии это не работает, увы.

0
Мирный
Мирный
Местный

Регистрация: 24.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 707

08.04.2009 в 09:37:35

сансэй написал : и ещё вопрос если мастер просто частное лицо , какая вероятность у заказчика предявить ему притензии если что ну типо вы меня попросили подтенуть цепь на велосипеде а через километр она лопнула и вы сломали руку...

В Германии привлекут к ответственности, если один сосед поможет второму в мелкой починке авто оного. С одной стороны- дурдом, с другой - все правильно. Такими работами должны заниматься организации или лица с лицензией. От автомобиля, так же как и от сантехники зависит жизнь и здоровье окружающих.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу