Аватар пользователя
Egor600

Местный

Регистрация: 19.10.2009

Казань

Сообщений: 27

20.01.2010 в 11:06:19

Слышал про краны UMS, тоже качественные говорят.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

20.01.2010 в 13:37:39

Warm написал : профессиональные

Что такое профессионалый кран?;)

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

20.01.2010 в 14:55:07

ДОКА написал : Что такое профессионалый кран?

Чем отличается Хилти от Борта? :-) А тем, что все комплектующие этого изделия имееют большой запас по прочности, тут тоже самое.

0
Аватар пользователя
allzel

Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

20.01.2010 в 18:52:52

Мастер2 написал : Вы просто скажите ценник на это чюдо.

Так это не ко мне. Сам хотел что-нибудь узнать:o , но ничего лучше не находится.

0
Аватар пользователя
petyaspb

Местный

Регистрация: 07.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 21

20.01.2010 в 19:48:00

Насколько я понял, краны типа Нептуновского (китайского) 2Нм стоят порядка 3 тыс.р., следующие в ценовой категории из тех, что можно просто так найти в магазинах, Belimo, Modulo - от 4,7тыс.р. хотя и медленные, но всяко надежней, по крайней мере головные офисы у них в Европе, дальше FAR за 6,1тыс. и потом уже немецкие от 7,5 до бесконечности. За эту цену приводы с близкими параметрами, достаточно медленные от 20 до 90сек. Быстрые (8сек) дороже где-то на 40 евро. Но например, Белимо позволяют работать от постоянки 24В для любителей ставить аккумулятор, а другие только 50Гц пишут.

0
Аватар пользователя
allzel

Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

21.01.2010 в 16:20:39

Уважаемые мастера!
Возник вопрос по подключению зонных кранов с питанием 220В. Возможны два варианта подключения: 1) Зонный кран подключен к питанию постоянно, на управляющий контакт зонного крана сигнал подается с контроллера или вручную с выключателя. + зонный кран открывается и закрывается электрически(контроллером или с помощью выключателя) - зонный кран постоянно находится под напряжением 220В(защита IP54) Это штатный режим.

2) Питание зонного крана подключено к выходу контроллера, где напряжение =0. Напряжение там появляется только в случае аварии. На управляющий контакт зонного крана постоянно подан сигнал на закрытие. При обнаружении воды датчик протечки подает сигнал на контроллер, контроллер выдает на выход сигнал, который является питанием для зонного крана. Зонный кран включается, анализирует напряжение на своем управляющем контакте и закрывается.
+ зонный кран обесточен - открывать зонный кран надо будет вручную механически; не все зонные краны подойдут; у контроллера выходной ток должен быть достаточным для работы зонного крана.

Это нештатный режим.

Кто-то из мастеров, по-моему, применял 2 вариант. Нет ли подводных камней в этом случае? Для этого варианта подходит, в частности, зонный кран FAR 3005(4,5ВТ) или 3007(8,5Вт) плюс контроллер Нептун(Перекидное реле 220 В — 8 А для СКПВ220В Стандарт и DIN. Нормально разомкнутое реле 220 В — 1 А СКПВ220В мини).

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

22.01.2010 в 04:25:16

allzel написал : Кто-то из мастеров, по-моему, применял 2 вариант.

Я не оставлял на постоянку такой вариант,но тестировал.Вариант вполне рабочий с точки зрения работы электроники.Управляющий провод просто оставляется свободным.Но есть одно но. Через некоторое время,учитывая высокое качество нашей воды,крутящий момент,неоходимый для откр/закр крана может возрасти(это не теория,сам наблюдал).И открыть кран вручную может быть проблематично,т.к. рычаг маленький и пластиковый.Не сказать,чтобы совсем хилый,но сломать его можно. Чем собственно не устраивает 1 вариант подключения?:)Постоянное наличие питающего напряжения-штатный режим.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

22.01.2010 в 05:11:59

И еще. Есть изделие.Надежное,качественное,известного прозводителя.У него существует ШТАТНАЯ схема подключения,отраженная производителем в инструкции. Вопрос:почему все время идут поиски всяких НЕШТАТНЫХ способов включения? Что это,-паранойя или аналитический склад ума?;)Против второго я ничего не имею против,но все чаще попахивает первым;) Или просто мы легких путей не ищем и выставляем себя в роли подопытных кроликов?

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

22.01.2010 в 09:12:41

ДОКА написал : Или просто мы легких путей не ищем и выставляем себя в роли подопытных кроликов?

Угу, по инструкции любой дурак подключить может;)

0
Аватар пользователя
petyaspb

Местный

Регистрация: 07.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 21

22.01.2010 в 11:19:25

Сообщение от Дока "Есть изделие.Надежное,качественное,известного прозводителя.У него существует ШТАТНАЯ схема подключения,отраженная производителем в инструкции. Вопрос:почему все время идут поиски всяких НЕШТАТНЫХ способов включения?"

Потому, что наше качество не только воды, но и электричества далеко не европейское. И постоянное питание 220В лучше хотя бы через приличный фильтр ввести. Судя по всему, внутри блоков стоит электронная схема. Я бы ещё залез в нее и вывел провод контроля работоспособности внутреннего блока питания в контроллер с сигнализацией, чтобы хотя бы сиреной известил, что кран может не сработать.

0
Аватар пользователя
allzel

Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

22.01.2010 в 12:07:42

ДОКА написал : И открыть кран вручную может быть проблематично

Серьезный аргумент, спасибо.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

22.01.2010 в 12:44:23

petyaspb написал : но и электричества далеко не европейское.

Да перестаньте,все нормально у нас с электричеством:)Ну можно фильтр поставить...

0
Аватар пользователя
REMS-Werk

Местный

Регистрация: 10.07.2008

Москва

Сообщений: 185

25.01.2010 в 18:29:08

GVK написал : Скажите пожалуйста, есть ли достойные сервоприводы от низкого напряжения? 12 вольт, например. У FAR я нашел только 220 В.

У Гидролока 12В

LAV написал : Отдельно в продаже кранов не видел. Посмотрите в инете "аквасторож" - ссылок куча.

Когда искал отдельно предлагали только датчики.

ice84 написал : Кто может помочь? Продавец сказал, что в дальнейшем Нептун можно подключить к системе, которая будет СМС присылать в случае порыва труб. Что это за система, где ее купить и дорого ли это?

посмотрите на ritm2.ru Мне понравилось. Вот только если у Вас набор не мини. К нему не присобачишь.

petyaspb написал : А вы почитайте ветку http://www.mastercity.ru/vforum/show...22#post1584622 Не так уж всё хорошо! На их сайте ничего другого и не может быть!

Там давное уже идет обсуждение фаровских кранов. Не сейте предубеждения.

0
Аватар пользователя
allzel

Местный

Регистрация: 23.04.2009

Москва

Сообщений: 419

28.01.2010 в 03:02:13

При использовании зонников на 220В кто какие источники резервного питания применяет?:help
Если бы не было таких морозов, то пошел бы и купил приглянувшийся ИБП для компьютеров. А так решил найти в инете ИБП поближе к дому, нужных размеров, да еще и за 1000руб. Но не тут-то было. Оказывается, что ИБП требуемой мощности и стоимости имеют на выходе не синусоиду, а сигнал похожий на нее:a . Называют его по разному: -трапеция; -искуственная, или аппроксимированная, или ступенчатая синусоида. Для компьютерных БП(импульсных) это нормально, а вот для электродвигателей- не очень. В лучшем случае это приведет к нагреву и потере мощности, в худшем- электродвигатель вообще не будет работать. Поиск ИБП с чистой синусоидой на выходе привел к повышению цены до 4000руб и другой проблеме. Это ИБП более высокого класса, и для них придумали функцию «Green power»- ИБП сам отключается при отсутствии напряжения в сети и при отсутствии нагрузки на выходе (или когда ее мощность слишком мала(около 15-30Вт) ). Ждет минут 10 и отключается.:scare
Играет плохую службу, если вы питаете какие-либо маломощные устройства. Отключить данную функцию иногда непросто, возможно, придется обратиться в СЦ производителя или самому лезть внутрь. Есть ИБП без этой функции, но они еще дороже.:(

0
Аватар пользователя
petyaspb

Местный

Регистрация: 07.12.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 21

28.01.2010 в 11:20:01

Я не смог добиться он наших дилеров информации, принципиально ли питать синусом. Может там вообще стоит двигатель постоянного тока, всё равно приходится переменку выпрямлять для электронной платы. Хорошо бы найти того, кто открывал крышку и разбирался в потрохах привода!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу