sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

31.05.2009 в 23:27:51

stroika написал : проём в с.у. ваще узкий

Уж не узкий, чтобы ванну можно было занести. Я не говорю что спички, но лучше все таки углок

0
sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

31.05.2009 в 23:28:29

stroika написал : не практично ....не удобно....плывёт и ваще как-то давно по глупости решил попробывать и больше не хочеца.

поподробней можно?

0
sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

31.05.2009 в 23:33:41

Basic написал : Значит и сейчас не докладывают, гонятся за сверхприбылями

Если я начну все косяки перечислять-повесится можно... но больше меня убивают сперегородки из ГВЛ. в санузле буду точно на кирпич менять,к комнате оставлю.

0
stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

31.05.2009 в 23:40:46

sunset написал : поподробней можно?

да куда уж подробней - то. Попробывать клеить а не выкладывать кирпичи и всё поймёте. Раствор более подвижный и удобный для кладки - лично для меня. Да и крепче цп раствор чем клей.

0
stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

31.05.2009 в 23:42:54

sunset написал : но лучше все таки углок

лучше - но когда его нет под рукой - то и брус вполне сойдёт.

0
Bad
Bad
Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

01.06.2009 в 10:09:21

в выхи сносил с/у в хрущобе, будет выкладываться стена поровнее. Так вот. перемычка-брус 50Х100 на ребро.ширина проема около 70 см. Больше сорока лет простояла перегородка, брус сухой, прочный. Какая там на нем нагрузка? несколько кирпичей всего. Так что если ничего нет-нормальный вариант.

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1741

01.06.2009 в 14:29:39

stroika написал : ставим брус потолще и всё

Конечно. Достаточно положить доску 50мм. Можно подогнать её под толщину кирпича, прибив к ней ещё одну рейку - удобней будет сверху ряд гнать.

Если тоньше - то доска прогнётся когда сверху положите ряд кирпичей. И это единственная причина почему доска должна быть толстая. По этой же причине может не подойти тонкий металлический уголок - неудобно. По этой же причине неудобно использовать арматуру менее 15мм. Н уи т.д. Если снизу подпереть хорошими подпорками, и дождаться когда кладка схватится, прежде чем убирать подпорки - то всё будет ОК и с тонким металлическими уголками, и с доской (вплоть до 20-30мм). Но это тупо неудобно - в санузле в проёме иметь подпорки, мешающие ходить, в течение пары недель. Поэтому ставить надо либо хорошие уголки, либо купить перемычку бетонную небольшую, либо самый бюджетный вариант - доска.

Кстати, в дверные откосы при кладке устанавливали раньше по 2 деревянные пробки, в размер кирпича. Чтобы впоследствии к ним на гвозди крепить дверную коробку. Нынче вместо гвоздей доступны длинные саморезы. Если пробки не установить - то надо будет сверлить дырки под дюбеля (что, в общем-то, не сложно), или устанавливать дверную коробку на монтажную пену (некоторые коробки, говорят, только так и можно поставить, но не знаю точно).

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1741

01.06.2009 в 14:38:12

sunset написал : пальцами ковыряю-раствор сыпется и отковыривается

Не беда. На глубину 1см может быть и вымоется дождём/ветром (что маловероятно по всей поверхности), но это не ослабит стену. Если Вы увидите наполовину пустой шов - с вероятностью 99,9% в нём не было раствора изначально, при укладке кирпича. Поищите такие швы среди вертикальных швов, посмотрите на чистоту кирпичей в этих швах - раствор оттуда не высыпался, а просто не был положен.

Кроме того, чтобы раствор не высыпАлся на стене, которая не будет оштукатурена - швы "расшивают", добавляя раствор в швы, уплотняя его и делая визуально шов гладким и красивым. Из таких швов ещё труднее что-то выколупать, при этом раствор используется ровно ТОТ ЖЕ САМЫЙ.

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1741

01.06.2009 в 15:12:26

sunset написал : А зачем толстый слой, 6 мм нормально будет мне кажется

Ну 6мм маловато. Если начнёте первый ряд идеально ровно - то уже через пару-тройку рядов у вас появятся волны и перепады на стене, вплоть до 1см/на метр длины. Особенно, если не имеете опыта.

Ориентироваться надо на средний слой 1см. При этом можно кирпич подстучать сверху и он осядет, если требуется выровнять. 1)Исходя из такой толщины, следует раствор замешивать не жидко - миксер на дрели НЕ справится, спалите дрель, лучше мешать вручную. 2)Пригодным может оказаться не любой плиточный клей, некоторые из них на толстых слоях плывут, об этом Вам уже писали. Если остановили выбор на плиточном клее - берите клей недорогой, в нём видимо меньше добавок и он больше похож на кладочный раствор. 3)Ещё про монтаж перемычки над дверным проёмом. Не монтируйте её в тот же день, когда выгоните высоту проёма, дайте стене высохнуть хотя бы сутки. Иначе откосы искривятся и станут очень далеки от вертикального идеала.

sunset написал : Я к тому что раствор очень непрочный, а на гребенку я так думаю как плитку класть-ничего трудного. попробую-напишу. правда пока не сразу. ну а насчет аоды-так можно с прыскалки кирписи водой опрыскивать,некоторые плитку так мочат) может и геморно,но для себя хорошо надо делать

Я сильно сомневаюсь, что профессиональные каменщики. когда строят "для себя хорошо надо делать", кладут на гребёнку, прыскют на кирпичи воду, и т.п. Наиболее крепко и правильно положенный кирпич получается - когда кидаешь лепёшку раствора, сверху ставишь кирпич, и один-два раза по нему стукаешь, устанавливая на место. :-))))

1)На гребёнку можете и не рассчитывать изначально. При толщине раствора порядка 1см - Вам придётся такую гребёнку изготавливать самому или на спецзаказ. Раствор укладывается на середину (продольную линию) стены, сверхз ставится кирпич, подстукивается - и раствор растекается к краям (даже часто вылезает из швов и его надо будет подбирать). Если этот процесс и может быть воспроизведён и гребёнкой - она долна иметь всего 2 зуба! :-)))))))))) Текучести раствора должно хватать, чтобы он по шву распределялся при постукивании, но не вылетал из шва брызгами и не вытекал практически весь, если по кирпичу стукнуть сильно. 2)Сейчас и плитку-то не замачивают (по инструкции к плиточным клеям), а уж кирпичи мочить смысла нет совсем. Раствор должен сразу "схватиться" за кирпич, при этом ещё и зафиксировать его и себя. Мокрый кирпич, как и чересчур жидкий раствор, этому не способствует - кирпич поплывёт, и Вы получите волнообразные ряды вместо горизонтали.

0
vavan
vavan
читатель форума

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1741

01.06.2009 в 15:23:26

sunset написал : Собираюсь в новостройке менять стену ГВЛ в санузле на кирпич

Как новичку - Вам придётся класть стену в пол-кирпича (как Вам уже советовали). Поэтому сразу следует учесть, что толщина будет немаленькой: -12см кирпич (примерно) -2см с каждой стороны штукатурка (стена идеально ровная не будет, тем более с первого раза, как бы ещё и потолще слой не пришлось намётывать) -1см, минимум, плитка с клеем.

Итого: 17см минимум (!)

По этой причине, как уже писали выше, в небольших санузлах кирпич укладывают на ребро, экономя 5см толщины стены. Но в первый раз - даже не думайте делать это самостоятельно. Либо будьте готовы к учёбе - придётся разбирать стену, когда увидите что она получается неровной, и строить заново. И не один ряд. И не один раз. Кроме того, такую стену армируют, что усложняет работу (а полкирпича - можно обойтись без армирования).

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

01.06.2009 в 15:33:13

2sunset Если вы ни разу в жизни не были подсобником или не видели работу каменщика, то лучше не пробовать - пригласите специалиста для 1-го раза. Будет не только ровнее, но и мы будем спать спокойнее, а вдруг перегородка обрушится... КСтати на ребро проще класть (грани ровнее и работы меньше) чем в 1/2 кирпича. но сложнее делать чем в кирпич -1,5 Много зависит от кирпича, если брать рядовой, то качество может вас неприятно удивить - он бывает плюс минус сантим.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу