Ликбез по меди

Добрый день! Вот и нам пришлось столкнуться с проблемой столь хорошего материала. А дело вот в чем: 12 лет назад смонтирован медный водопровод. Горячая и холодная вода. Расход воды большой, и не было проблем. В один прекрасный день закапал уголок на горячей воде. Горячая вода поступает из бойлера косвенного нагрева 500 литров. Ну вот, фигня какая! Перепаяем! Разрезали и охренели. Дырка в трубе.

После этого, решили провести небольшое исследование. Вырезали уголок из этого участка, распилили вдоль;

Одну половинку отмыли и нарисовали движение потока:

Налицо есть ошибка монтажа, не убиралась фаска (грат) возможно при монтаже тогда не знали об этом, поскольку сам монтаж на вид сделан красиво. Трубы на прямых участках все в хорошем состоянии:

Сразу возникла мысль, что все, приехали. Для полноты картины решено срезать уголок с холодной воды и посмотреть состояние. Режем:

На фотке две половинки холодной воды (третья половинка- это с ГВС) в хорошем состоянии, даже не определить направление движения. Вырезали еще кусок из циркуляции ГВС, тоже разрушений нет, в конце горячей магистрали тоже все в норме. Итог: Разрушение наблюдается на 28 магистрали от бйлера на поворотах. Вызвано это похоже кавитацией. Труба идет от бойлера косвенного нагрева, вода при нагреве теряет кислород (то же самое происходит в отоплении при запуске, если ее заправить водопроводной водой). Рециркуляция и водоразбор гонит воду с пузырьками воздуха в трубах и на первых поворотах возникает кавитация. Срывает оксидную пленку, она восстанавливается, забирая молекулы меди, ее опять срывает и так пока не образовалось отверстие. Локализация этого процесса только на горячем водоснабжении и только на магистрали от бойлера, исключительно на поворотах. Электрохимическая коррозия исключается.

Так вот соответственно и вопрос: Что делать?

Имеется мысль: _Медь неустойчива в таких средах:

• аэрированных водах, водных растворах быстро движущихся, агрессивных водах (с низким содержанием ионов магния, кальция, высоким – кислорода, углекислого газа);_

Вода жесткая(много кальция), в бойлере есть магниевый анод - это плюс. Много кислорода, воздуха - это минус.

Хотим поставить сепаратор пузырьков воздуха на ГВС Что скажете? Может есть еще идеи...

Rudens, Нет идей. Газовые проточные водонагреватели все с медным теплообменником, минимум 8 поворотов, нагрев выше чем в бойлере. и ведь не свищует. Чей изготовитель сих трубочек? И самое странное что просвистело и трубку и уголок.

цитируемый текст Производитель Sanha и КМЕ

Чей изготовитель сих трубочек?

Производитель Sanha и КМЕ

Подшламовая коррозия?

Rudens, я получил похожую дырку на прямом участке трубы через два года эксплуатации на городской воде. Труба равномерно истончилась и покрылась чёрным налётом. Но в той же квартире фиттинг металлопластика превратился в глину за шесть лет.

BV написал: Подшламовая коррозия?

BV, Можно про это подробнее? Почему только на горячей воде и почему только на центральной трубе?

Rudens, я получил похожую дырку на прямом участке трубы через два года эксплуатации на городской воде. Труба равномерно истончилась и покрылась чёрным налётом. Но в той же квартире фиттинг металлопластика превратился в глину за шесть лет.

cineman,
Вода была холодная или горячая. В моем случае холодная в норме.

Rudens написал: Так вот соответственно и вопрос: Что делать?

Может, вместо 100711 применять 100193 и грат снимать?

Rudens написал: Горячая вода поступает из бойлера косвенного нагрева 500 литров. Ну вот, фигня какая! Перепаяем! Разрезали и охренели. Дырка в трубе.

Возможно в бойлере закончился протектор, немного прожрало ТЭН ну и гальваничАская корРрозия началась. Проверьте.

Микитович,
Бойлер косвенного нагрева, от котла

Tonal,
Так уже поздно его снимать

Rudens написал: BV написал: Подшламовая коррозия?

BV, Можно про это подробнее?

По фото не ясно, в каком положении был уголок в работе. Если дыра внизу, то ... читаем дальше.... Прилипает кусок чего-нибудь, ржавчины например, стружки и под ним появляется очаг коррозии. Всего-лишь предположение. Кстати таким способом и нержа корродирует.

Rudens написал: Вода была холодная или горячая.

Дело было на рециркуляции ГВС. Знаю, что нельзя, но нужно было как то восстановить циркуляцию стояка. Потому наспех спаял из подручного материала.

BV написал:

Rudens написал: BV написал: Подшламовая коррозия?

BV, Можно про это подробнее?

По фото не ясно, в каком положении был уголок в работе. Если дыра внизу, то ... читаем дальше.... Прилипает кусок чего-нибудь, ржавчины например, стружки и под ним появляется очаг коррозии. Всего-лишь предположение. Кстати таким способом и нержа корродирует.

BV,
Нет, это не подшламовая коррозия. Свищ образовался в верху трубы, А на вырезанном уголке язвы получились на боках трубы. Самое правильное - это кавитация с пузырьками из за не снятой фаски. Скоростью потока (Бывают пиковые разборы) на поворотах срывает оксидную пленку. Можно конечно все углы перепаять, но это муторно. Хочется найти способ чтоб труба еще послужила. Вот блин, на холодной трубе нет такого.

kovalev844,

Состояние медной трубы после 20 лет эксплуатации не может не радовать. (ни миллиметра налёта, ни единого нароста ни единой протечки) и это всё несмотря на то, что трубы были просто залиты в штробе раствором без изоляции.Менять её на иной вид материала заказчик даже не думал. В итоге старая ветка водопровода была частично заменена на аналогичный материал в связи с перепланировкой помещения санузла.

p.s. Фотографии демонтированных трубопроводов из ППР (некоторым нет и года от роду ;) ) выкладывать не буду - видел у вас такого "добра" тут хватает)

Вячеслав69, А у Вас случаем нет анализа той воды, что в водопроводе была? Интересует жесткость общая. На этом объекте жесткость 7,7. Для медных труб максималка 3,1