Ликбез по меди

UncleSam976 написал : А для газа что, только пайка?

Пайка, сварка. Вы же хоть иногда глаза открывайте. Если разрешат сделать пресс, то только в границах участка. Магистраль никто прессовать не будет. Взлетите сами - личное дело, а если повредится магистраль...

polarrus написал : Вообще презираю фитинги и цанги из которых трубки только так вылетают, гибкая подводка по 10 лет стоит, меняют на хром с этими цангами и первой же ночью затоп

Не соглашусь: гибкая подводка занимает почётное 1-е место как причина потопов - статистика страховых компаний. А вырвать из цанги трубку - не реально. В гидравлической и авиа-технике цанговые зажимы трубок очень часто применяются.

polarrus написал : У нас в городе библеотеку запресовали виегой чтоб сэкономить

И опять же: поспорю. Пресс-фитинги значительно дороже, чем те что под пайку. Где ж тут экономия? :confused:

Prok12 написал : Пресс-фитинги значительно дороже, чем те что под пайку.

Дешевле нормальной сварки. Не нужны высококвалифицированные сварщики и слесари, достаточно

Андраник написал : ужасный гастар с имитацией вдумчивого взгляда

И опять же: поспорю. Пресс-фитинги значительно дороже, чем те что под пайку. Где ж тут экономия?

Пайка на больших многоэтажных обьектах гораздо дороже чем опрессовка,в разы, основные затраты это человеко часы, именно чтоб удешевить производство а не как то улучшить и сделать надёжнее и поидумали для меди опрессовку такуюже как и на металло пласте

главная проблема с медью не дороговизна,а полное ее игнор обычной магазинной торговлей и интернета-магазинами. Ноги собьешь в поисках... второй раз такого квеста не захочешь и будешь всеми силами уговаривать на пластиковое г.но,продающееся в каждой булочной

А про дороговизны меди мне рабочий не давно рассказывал (переделывал за "сантехником") - предъявив к оплате накидную гайку на 15мм за ... 250 рублей,купленную на рынке. Я ему объясняю,что я накидную гайку в фирме с большим демо-залом, с консультантами, с кассиром в отдельном окошке и огромным складом за 78 рэ покупал. он даже не покраснел :) нехай премия ему будет в 172 р, зато после этого случая, трешку под ключ коллеги будет ремонтировать не он.

polarrus написал : Пайка на больших многоэтажных обьектах гораздо дороже чем опрессовка,в разы, основные затраты это человеко часы, именно чтоб удешевить производство а не как то улучшить и сделать надёжнее и поидумали для меди опрессовку такуюже как и на металло пласте

Да, именно, для того, чтобы сэкономить на квалифицированных работниках. Чтобы любой таджик мог делать.

Вообще спор о разнице в качестве между опрессовкой и пайкой, превращается в склоку. Что в этом теме, что в разделе электрики, тоже шёл беспредметный скандал на тему, что качественней, пропаянные соединения проводов, или обжим клещами с помощью обжимной гильзы. Полный неадекват.

Что тут, что там можно сказать только следующее.

Хотите пожизненную гарантию, с ремонтопригодностью - ищите аккуратного мастера, который грамотно спаяет. Хотите быстро, за работу подешевле заплатить, и переделывать максимум через 10 лет - зовите джамшута с обжимными фитингами на медь. ИМХО

Inch1964 написал : Хотите пожизненную гарантию, с ремонтопригодностью - ищите аккуратного мастера, который грамотно спаяет. Хотите быстро, за работу подешевле заплатить, и переделывать максимум через 10 лет - зовите джамшута с обжимными фитингами на медь. ИМХО

Подешевле тут неуместно - монтаж меди на прессфитингах стоит недешево - инструмент дорогой + присутствует увод при прессовании, что заметно усложняет монтаж систем с точным позиционированием (особенно при большом кол-ве взаимозависимостей). На странице viega в выполненных объектах на пресс-системах значится здание пентагона, не думаю, что его ремонтируют каждые 10 лет. P.S. Да, ни о какой пожизненной гарантии речи не может быть в любом случае - никто ее не даст:)

polarrus написал : Пайка и опресовка две разные планеты, пайка на века

Опрессовка это извращение, она сводит на ноль все преимущества меди и делает систему такой же ненадёжной как и металлопласт Так зачем переплачивать, брать металлопласт с такими же говёнными фитингами, основная причина прорыва

а у меня на нет свел "мастер" мою паянную медь - нахуевертив в местах подсоединения резьб (к евроконосу фаровского коллектора,в частности), плохо промыв от флюса (внутри есть чуть зеленый налет). зато у него горелка - ротенберг, мля.

Inch1964 написал : или обжим клещами с помощью обжимной гильзы.

Вот, кстати, тут, наверное единственный случай, когда вопрос неоднозначен. Хотя-бы из-за того, что при опрессовке проводов провод прессуется с проводом и гильзой под высоким давлением и происходит взаимопроникновение металлов, разрушается оксидная пленка на поверхности проводов и гильзы. Это довольно сложный процесс, хорошо описан в справочнике радиолюбителя за 1979 год :). С пресс-соединениями на воду\газ не все так радужно. Если там происходит холодная сварка металлов, то здесь качество пресс-соединения напрямую зависит от качества примененных пресс-уплотнителей. По поводу износа губок или пресс-вкладышей оговариваться отдельно не буду - мастер всегда следит за инструментом, а гастер... Ну, на то от и гастер. Небольшой офф - для наших целей по электрике я бы между прессом и пайкой поставил знак равенства, но пайку не любят за то, что нужна квалификация в процессе и аккуратность в смыве флюса после. Это можно распространить и на воду.

Viktor__s написал : главная проблема с медью не дороговизна,а полное ее игнор обычной магазинной торговлей и интернета-магазинами. Ноги собьешь в поисках...

и это в Подмосковье? удивительно. ну, и у нас в оффлайновых магазинах и тем более на стройрынках медью мало кто занимается - спроса нет. зато в интернете можно найти. и чем ближе к западной границе, тем ассортимент больше, а цены ниже. наверно, сказывается близость Польши, где европейские технологии и материалы применяются чаще.

Slob написал : и это в Подмосковье? удивительно.

это в Москве :( Мне тоже удивительно. про инет-магазины в мск-регионе в этой теме было обсуждение - их нет толком, а если - с хреновым ассортиментом. Можно вам только позавидовать - видимо, ваши купцы, не пропили последние мозги