Ликбез по меди

ALPIC написал: и не паяная часть тоже как после атомной войны

Это следы клея-88, на который была приклеена теплоизоляция. При демонтаже клей обугливается. Когда демонтируешь большое кол-во труб-фитингов мысль одна - хватило бы газа ;) поэтому не до аккуратности. Это потом можно почистить или омыть-отжечь.

ALPIC написал: я бы не сказал , что эта ваша пайка небудет держать давление воды или мех нагрузку

Все верно, она держала и неплохо (опресовку прошла и не потекла за 7 лет). Но фактов непропая это не отменяет. Тут повезло, а где-то могло и послюнявить.

Денис Лобко написал: чтобы её испортить, надо быть особо одарённым.

Глаза страшатся а руки делают. Браво. :applause: Если бы еще и стена была оштукатурена и окрашена - смерть завистникам.

AKI написал: Тут повезло, а где-то могло и послюнявить.

это да я вижу на поверхности язвы, неужели это от клея ? В моём деле это недопустимо, помнится такая пайка (заводская в оборудовании) с явными язвами, со следами перегрева и от избытка флюса не выдержала давления и рванула труба. Но оловом я конечно тоже паяю много и давно, мне не понятно, как могла в принципе получиться такая некачественная пайка, мне кажется какая то несовместимость, был левый припой, флюс. Вот мне разок попалась труба, которая не паялась меднофосфорным, нет должного растекания, что хош делай, пришлось серебром, видимо труба была из втормета.

AKI написал: Грат снимали? Капли внутри спаев не набрали? Это важно для меди.

Да, фаски снимал и снаружи и внутри. Резал, кстати, болгаркой, тонким диском, роликовый нож не покупал. Там, где можно было, смотрел внутрь после пайки, следы припоя были, но выступающих капель не было.

Микитович написал: Если бы еще и стена была оштукатурена и окрашена - смерть завистникам.

Спасибо за добрые слова! Согласен, со штукатуркой было бы намного лучше. Попробую на днях исправить положение.

Микитович написал: Если бы еще и стена была оштукатурена и окрашена - смерть завистникам.

Спасибо за добрые слова! Согласен, со штукатуркой было бы намного лучше. Попробую на днях исправить положение.

Денис Лобко написал: Попробую на днях исправить положение.

Временно удалите консоли и другие крепления и подсуньте лист пластика. Будет быстрее, может быть и дешевле. Сильно удивился отсутствию кранов защиты от протечек.

Денис Лобко написал: Резал, кстати, болгаркой, тонким диском, роликовый нож не покупал.

Жесть, я бы так не смог, особенно когда надо отрезать трубу по месту, торчащую вверх

ALPIC написал: Жесть

Согласен на 100%. Даже при зачистке ершом или губкой - пылесос не лишний. Медная пыль, конечно, не асбест, но все же дышать ей не нужно. Иначе медные трубы могут легко пережить их монтажника :eek:

ALPIC написал: Жесть, я бы так не смог, особенно когда надо отрезать трубу по месту, торчащую вверх

Мне повезло, получилось сформировать нужные конфигурации труб "на столе". Впрочем, у меня схема не особо сложная, как можно увидеть на фото. Все медные трубы снимаются ("американки" на концах) и вытаскиваются.

AKI написал: Даже при зачистке ершом или губкой - пылесос не лишний. Медная пыль, конечно, не асбест, но все же дышать ей не нужно

Работал в наморднике от 3М с угольными и механическими фильтрами. Вдыхать продукты горения тоже не особо приятно. По медной пыли заметил, что от болгарки это не пыль, а скорее мелкие опилки, и они в воздухе не висят а падают на пол, потому что тяжёлые. А вот от губки и ёршика пыль намного меньше, хотя тоже сразу падает вниз.

я хотел сказать, что болгаркой на столько неудобно, что у меня наверно нервы бы не выдержали :) На днях нашёл в закромах роликовый водопроводный отцовский труборез, отмыл, покрасил, заточил, теперь их стало четверо, на все мыслимые случаи :)

Ну не знаю. Мне не с чем сравнивать, я устриц не ел (труборезом не пользовался). Денег на него я зажал (ну ничего не поделаешь, жаба у меня мощная, родился и вырос В/НА). Болгаркой быстро вжух и оттяпал. Резал почти без нажима. Главное перепендикуляр выдержать. Если видел, что криво, то аккуратно плоскостью диска почти без нажима выравнивал. Весь процесс секунд на десять. Потом фаски снял снаружи и внутри и всё в ажуре - паяй не хочу.

Денис Лобко, скажите пожалуйста каким диском Вы резали медь? Что-то специфическое для цветных металлов или что под руку попалось? Какая толщина диска?

Самый дешёвый диск 125мм ЛУГА-Абразив отрезной толщиной то ли 1.2, то ли 1 мм. Но я скажу так, что если бы мне предстояло делать не один этот узел, а больше, я бы купил труборез.

При демонтаже узла ввода на (был выполнен 22 медной трубой) образовался мешок обрезков:

Но поскольку все трубы были оклеены термофлексом отчистить их без больших потерь времени и растворителя (этилацетата) было невозможно. Сдать в лом я их всегда успею, поэтому решил отжечь остатки клея на огне - в углях, чтобы не окислять медь. За 15-20 минут весь клей выгорел. Трубы после этого отпустились (стали слишком мягкие для резки), но вот что интересно - в местах, где оставался небольшой слой олова образовался сплав с медью (бронза), значительно более твердый чем медь или олово и более тугоплавкий (на фото слева обычный фитинг после демонтажа, а справа тот что побывал был в углях:

Подобные процессы (только в меньшей степени) могут происходить при сильном перегреве места пайки (оловом). Демонтировать (распаять) такой узел будет значительно сложнее.

При пайке меди использую три горелки, кемперовскую и две китайских. Поскольку вот такой переходник:

для кемперовской под дешевый газ застрял на просторах Почты России, пришлось несколько раз активно использовать китайскую горелку. После чего в ней отказал пьезоподжиг. Полез разбираться, решил, что как обычно, расплавилась изоляция. Но дело оказалось еще "веселее" - подплавился и алюминиевый держатель сопла:

Фторопластовый кембрик у меня еще с советских времен - удалось восстановить изоляцию:

Поджиг заработал. Но форма пламени перекосилась:

Резюме: используя дешевые китайские горелки из Леруа имейте в виду - на долгий режим работы они не рассчитаны. Перегреваются и выходят из строя безвозвратно.