Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.07.2009 в 23:18:43

deletear написал : Что бы вообще появился грибок нужны особые условия. Насколько мне известно грибок питается органическими фрагментами микроскопическими присутствующими в воздухе а также некоторыми бактериями.Вряд ли он обладает ферментом для расщепления силикона.

А силиконовый герметик он очень любит :)

deletear написал : А пустоты под плиткой не имеют ни академических запретов ни сколько нибудь вразумительных бытовых.

Уроните что нибудь тяжелое на плитку, приклеенную с пустотами и будет всё очень вразумительно :)

0
Шут
Шут
Местный

Регистрация: 02.07.2009

Омск

Сообщений: 175

05.07.2009 в 23:20:58

Нда... Трус придумал тормоз, дурак - жидкие гвозди... :-D

0
Наполускр
Наполускр
Местный

Регистрация: 26.03.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 322

06.07.2009 в 09:41:54

abс написал : Я понимаю, что под плитку лучше бы стяжку, но пылить ЦПСом в жилой квартире больше не могу, грязь достала, да и фанера с лагами куплена. Буду класть фанеру и поверх ГВЛ. Вот, возник вопрос звукоизоляции. Есть идея, между фанерой и ГВЛ приклеить подложку для ламината, видел такую, типа мягкой ДВП, тока потоньше. Кто что думает по этому поводу? Буду благодарен, если дочитайте до конца этот пост, и что нибудь посоветуйте

Если вас беспокоит покой соседей снизу - то похвально. :)

Если говорить о плитке на пол - то это кошмар для соседей снизу. Плитка звонкая, любой упавший предмет или шорох о плитку порождает ударные шумы. А ударные шумы опасны тем, что сразу переходят в структурные и распространяются по конструкциям здания. У моей знакомой соседи сверху положили на кухне плитку прямо на обычную стяжку. У них там наверху вилка на пол упала - снизу звон идет по всей квартире. Шаги, шорох тапочек. А уж звук передвигаемого стула - как гром. Да и разговоры хорошо передаются.

Немного теории для общего понимания. Звук - это упругие колебания частиц вещества. Лучше всего передают звук твердые материалы, хуже жидкости и еще хуже газы. Вакуум вообще не передает. Любой даже слабенький удар по плитке порождает акустические волны. По твердым материалам они передаются с большой скоростью почти не гасясь.
Через клей стяжке, от стяжки плите перекрытия, а от плиты перекрытия уходят в воздух в нижней квартире и передаются на стены. В вашем случае фанере, от фанеры лагам, от лаг в плиту перекрытия. Тем более лаги анкерами зафиксированы.

Любая нежесткая прослойка нарушает упругую передачу волн. Передача звука ухудшается на порядки. Чтобы дойти от ГВЛ а фанере звуку нужно или трансформироваться в акустический а потом снова в структурный (в случае вспененных или пористых материалов), либо продираться через слои материала с низкой звукопроводностью (резина или жесткие волокнистые материалы). При этом большАя часть звука отражается еще и от границ. Получается де-факто плавающий пол. Верхняя часть пола - плитка с ГВЛ, лежат на слое звукоизолятора

Лучше всего для такого бутерброда использовать 3 мм пробку. Ну или 2 мм на крайний случай. Правда дороговато.

0
deletear
deletear
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

06.07.2009 в 10:29:48

abс написал : А силиконовый герметик он очень любит

Я думаю, что это характеризует оный герметик как экологичный. Скорее всего в составе герметика присутствует казеин,и нет всяких выделений типа летучих веществ, фенола, формальдегидов и "Что у Них,есть,еще там..." Бороться с грибком герметик,как бы не обязан.

0
deletear
deletear
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

06.07.2009 в 10:36:42

abс написал : Уроните что нибудь тяжелое на плитку, приклеенную с пустотами и будет всё очень вразумительно

 Некорректная аргументация.  Ничего тяжелого или очень тяжелого или весьма тяжелого, а так же по-серьезному тяжелого,равно как и по-настоящему тяжелого ронять на плитку не рекомендуется. Кроме существенного фактора лежания плитки на клеевом слое, есть еще внутренние напряжения,есть еще целостность глазури или поверхности и прочее, прочее...
0
deletear
deletear
Местный

Регистрация: 21.06.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 918

06.07.2009 в 10:40:49

Шут написал : Нда... Трус придумал тормоз, дурак - жидкие гвозди... :-

Один раз в жизни опробовал "Жидкие гвозди", c тех пор я к ним "такую личную неприязын испитываю..."

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.07.2009 в 14:13:44

Наполускр написал : Если вас беспокоит покой соседей снизу - то похвально.

Да меня свой покой беспокоит больше, соседка - истеричка, а её брат - боксёр :D

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.07.2009 в 14:57:29

Наполускр написал : Верхняя часть пола - плитка с ГВЛ, лежат на слое звукоизолятора

Лучше всего для такого бутерброда использовать 3 мм пробку. Ну или 2 мм на крайний случай. Правда дороговато.

Цена не сильно значение имеет, у меня всего 10 квадратов надо сделать. Только такой момент, если прикрутить ГВЛ, через прокладку, то не будет ли звук передаваться по саморезам? А если не прикручивать, то как прижать его, что бы по хорошему приклеился? Или прикрутить, а потом, когда клей высохнет, выкрутить саморезы. Как лучше сделать?

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

06.07.2009 в 15:09:12

abс написал : Цена не сильно значение имеет

Используйте тогда готовые элементы пола Knauf(ГВЛ). Скручиваются между собой и лежат щитом. Клей для плитки выбирайте со знанием(эластичный).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.07.2009 в 19:08:02

waw0375 написал : Используйте тогда готовые элементы пола Knauf(ГВЛ). Скручиваются между собой и лежат щитом.

А какое они отношение имеют к звукоизоляции?:) Суть то в том, что бы развязать плитку и плиту перекрытия. Под лаги подкладывать не удобно, т.к. я их всё равно на анкера крепить буду к плите. Вот и думаю, между фанерой и ГВЛ проложить что то.

0
Шут
Шут
Местный

Регистрация: 02.07.2009

Омск

Сообщений: 175

06.07.2009 в 19:56:57

Уф, звук по саморезам - это перебор. Делайте бутер и посылайте всех нафиг. Соседей. Можете наглости набраться и потребовать деньги на звукоизоляцию. Ибо правило - за плиты мы не отвечаем, шум снизу не слышим.
Все претензии к проектировщикам. Не нравится - оплати звукоизоляцию. Брат боксёр сядет на 5 лет после первого фингала. И он это знает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу