Выбор паркетной доски

Где-то gans gr выкладывал результаты измерений акустических показателей при приклеивании доски на MS-polymer непосредственно к основанию.
Система звукопоглащения выйдет дешевле Multimoll Softsonic, с тем же акустическим эффектом.

vago083050, у нас в минске ее нет. плюс там нужен спец клей со спец пистолетом, их тоже нет.

Может подскажете кстати тогда артикул пистолета, который нужен для наклейки этой AcouBond?

TwinHead, Sika Powerflow Combi 600ml (арт. 65013) - он же Cox Powerflow Combi. Либо любой корпусной пистолет для герметика. Носики для пистолета необходимого треугольного сечения идут в комлекте с клеем.

Здравствуйте! Хороший ли выбор: Эста-паркет?

Моожет посоветуете достойных конкурентов до 2500 р.?

По какому полу приятнее ходить: по приклеенному или уложенному плавающим способом? (ПД будет укладываться на фанеру).

Fia, трехполосник клеить не советую, т.к. из-за отсутствия фаски, будут особенно заметны следы щеления. Разве что эластичный MS-клей и строгое соблюдение влажности исправит ситуацию. При приклеивании акустический комфорт выше, визуальные последствия щеления хуже.
Смотрите

1. сталкивался ли кто (отзывы) с паркетной доской Завод деревобрабатывающих изделий приЗИЛе ?
2. есть ли устойчивые к повреждениям (потертостям) ПД покрытие - масло, или выбор нужно желать исключительно лак?
3. у нормальной ПД должны ли оставаться следы после проведения с небольшим нажатием ключом от машины?
   ПС есть желание выбрать в диапозоне 2-4 рубля однополоску, при этом износопрочную

without, задача лакового покрытия не износиться до дерева и не отделиться от поверхности доски в течении гарантийного срока. Гарантийный срок у всех разный: 10-15-20-25-30 лет и определяется он Табер тестом. Не оставлять следов в виде царапин и продавливания от механического воздействия различных предметов лаку не под силу, ввиду его неэластичности. Минимизировать заметность механического воздействия помогает:

1. Максимальная устойчивость к истиранию (4000 оборотов по Табер тесту, такие показатели не у каждого)
2. Общая минимальная толщина всех слоев лака (в гр/кв.м) при сохранении высокой устойчивости к истиранию (это тем более далеко не всем под силу), как раз ситуация чаще такая: в погоне за повышением прочности кол-во наносимых слоев растёт, ну и, соответственно, кол-во в гр/ кв.м тоже, что делает доску более "пластиковой" со средней или высокой степенью глянца, а царапины более заметными.
3. Матовость лака
4. Прочность основания на продавливание (это вообще отдельная тема)
5. Брашировка поверхности в совокупности с п. 1, 2 и 3, а также тон паркета и "характер рисунка древесины"

В совокупности можно найти "идеальный" вариант, но не стоит ждать чудес и рассчитывать на бесследное "катание на коньках" или "езду на офисном кресле".
Естественно, что "идеальной" вряд ли окажется бюджетная доска. "Лучшие характеристики" всегда были в районе 80-100евро, ну, а курс на сайте ЦБ каждый день публикует. Поэтому придётся искать в чем-то компромисс.

Понял

1. если выбирать износостойкую доску в диапозоне до 4 и до 6 тыс р. Ваши рекомендации (соотношение цена качество)?
2. она в нескольких местах переходит в плитку, общая площадь доски порядка 60 метров (перепада уровня - порожков - не будет)

without написал :
если выбирать износостойкую доску в диапозоне до 4 и до 6 тыс р. Ваши рекомендации (соотношение цена качество)?

Лучшее качество всего описанного выше у Kahrs. Соотношение цены и качества - дело субъективное.
Лучший показатель на продавливание либо у экзотических пород, таких как Ятоба, либо на досках с минимальной толщиной верхнего слоя в 0,6мм, приклеенного к HDF высокой плотности - это , я приводил примеры в том числе и с фотографиями, но ввиду творящегося безобразия с форумом, поиск постов и ссылок на них не представляется возможным.
Или , также писал о ней , она под маслом.
Лучше экономить на толщине и полосности, НО не качестве.

without написал :
она в нескольких местах переходит в плитку, общая площадь доски порядка 60 метров (перепада уровня - порожков - не будет)

Это возможно только при фиксации доски к основанию, это ещё + к бюджету

я понял, брать надо ламинат) спасибо

without написал :
я понял, брать надо ламинат) спасибо

Правильно, и в первоначальный бюджет уложитесь точно, и максимально возможную износоустойчивость найдёте у Alloc в коллекции . От порогов, естественно, никуда не уйдёте, и не только в местах сопряжения с плиткой, но и между помещениями.

Хотели настилать дома массив без покрытия под обработку. Нам посоветовали массив Романовский из дуба, сорт натур, он и подшевле обошелся, и к тому же потом аккуратно все покрывали в тот цвет, который хотели, маслом. Вообще-то мы потом подумали, что можно было и экзот взять, но и дуб, знаете ли, неплозхо держится и геометрия хорошая. Дома мы на каблуках не ходим, так что насчет вмятин, как кто-то там говорил, не можем сказать, может быть, и были бы. А так доска лежит нормально. А, да, была речь еще что зимой могут скрипы пойти. У нас не было пока тьфу тьфу, хотя и лежит пока два года, кто знает? Пока все нормально.

without написал :
я понял, брать надо ламинат) спасибо

не слушай Vago и не бери ламинат.
точнее vago слушай, но относись к его высказываниям философски.
vago - ты по мне скучал?????? )))))))

Victor_Suhano,
мы давно работаем с этим производителем. Один из самых качественных. Если скрипы - то это к укладчиками и химии, а не к массиву

День добрый, очень понравилась доска Witen Oak Ethnic.
Кто-нибудь сталкивался с ней? как она по качеству?

посмотрел на дуб, понял, что всё равно хочу орех

но точно не рискну брать под лаком - расцарапаю

посмотрел на карелию трёхполосную под маслом, цена пристойная более-менее - есть ли явные минусы?

ещё внешне нравится акация, но там непонятные производители, а scheucher очень тёмную делает: кто-то видел приличную акацию?

заранее спасибо!

radio303 написал :
понял, что всё равно хочу орех
но точно не рискну брать под лаком - расцарапаю
посмотрел на карелию трёхполосную под маслом, цена пристойная более-менее - есть ли явные минусы?

Всё там нормально, кроме одного: Карелия не делает орех под маслом, только под сатиновым лаком, опечатка на сайте.

radio303, есть при цене как у трехполосного 14мм-ого ореха кантри у Карелии.

А есть у Черса и двухполосный орех в сортировке кантри под маслом в формате 1225х193х7мм, который ещё дешевле на 1т.р. -

vago083050 написал :
radio303, есть при цене как у трехполосного 14мм-ого ореха кантри у Карелии.

А есть у Черса и двухполосный орех в сортировке кантри под маслом в формате 1225х193х7мм, который ещё дешевле на 1т.р. -

о, спасибо! вот я и подумал, что цвет-то явно не тот, что под маслом был бы, светлее сильно

значит, меня сатиновый лак как раз устраиваетРадость

7-мм всё-таки побаиваюсь, это же по сути примерно как ламинат с тончайшей полоской ореха, которую продавить как нечего делать... и по шуму, соседей жаль

ещё думаю всё-таки на sheucher акацию вживую посмотреть, всё-таки орех мягкий

... а вот кстати сказать, кто-то сталкивался с доской Admonter? тоже акация и тоже тёмная, но попробую посмотреть

radio303 написал :
которую продавить как нечего делать...

Тут как раз всё наоборот, на продавливание такой пол максимально стоек за счёт минимально тонкого верхнего слоя поверх максимально плотного среднего слоя.

radio303 написал :
и по шуму, соседей жаль

Разница в акустических характеристиках между 7-ми и 14ти миллимитровой доской есть, которая едва уловима при одинаковом способе укладки разве что прибором, нежели человеческим ухом, и тем более нет оснований опасаться за соседей. Нехитрый сравнительный , слева направо: доска 15мм, доска 7мм, ламинат.

radio303 написал :
ещё думаю всё-таки на sheucher акацию вживую посмотреть

Шойхер "косячит" с завидной регулярностью, то доски внутри упаковки склеены из-за того, что не досушили масло, то замок "кривой". Если и рассматривать его, то только в клеевом двухслойном исполнении.

radio303 написал :
всё-таки орех мягкий

Поэтому , т.к. вне зависимости от характеристик той или иной породы дерева, твердость максимальная за счёт конструкции, на уровне мербау и ятобы.

radio303 написал :
... а вот кстати сказать, кто-то сталкивался с доской Admonter?

Хорошая. Но не припомню, чтобы у неё была трехполосная акация, однополосная - да, причём термообработанная, по цене 100евро +-

radio303 написал :
значит, меня сатиновый лак как раз устраиваетРадость

Есть и такой у Linnea. Дешевле ореха однополосного, да в селекте, да в размере 1810х150мм, не сыскать. А в 14мм-ом исполнении хорошей доски дешевле, чем 3-х полосный орех Karelia/Upofloor, тоже вряд ли найдётся.

vago083050, кстати, да, пол миллиметра ореха на ДВП не продавятся, тут я туплю

но почему тогда все хотят трёхслойную доску? эти пол миллиметра вообще насколько реально, что не сточатся до ДВП при ходьбе?

а термообработанная акация - это что значит, для чего это делается?

я раньше собирался брать coswick, он выглядит прекрасно, но потом понял, что смотреть на продавленную и изрезанную доску за ХХ килорублей - сомнительная инвестиция

radio303, трехслойную хотят потому, что такая конструкция:

• даёт максимальную геометрическую стабильность при изменении влажности
• обеспечивает минимизацию щеления при плавающем способе укладки
• позволяет экономить на стоимости укладки при выборе плавающего способа укладки
• не ограничивает в выборе способа укладки, можно плавающим, а можно с фиксацией
• позволяет минимизировать толщину доски вплоть до 7мм, Kahrs Linnea тому пример, и максимизировать длину и ширину однополосника вплоть до 2600x320мм при минимально возможной цене на такие форматы, Meister Lindura тому пример, с сохранением всех преимуществ трехслойной конструкции
• позволяет минимизировать верхний слой на столько, чтобы достичь максимально возможной твердости по Бринеллю вне зависимости от породы дерева, использумой в верхнем слое, всё таже Linnea тому пример
• минимизировать цену на паркет за счет огромных объемов производства, т.к. трехслойную доску, способную быть уложенной плавающим способом, не производят мини-цеха, как правило это вотчина заводов-миллионников.

Kahrs Linnea - это ничто иное, как трёхслойная доска с минимизированной толщиной слоёв, созданная для минимизации стоимости, максимизации устойчивости к продавливанию, эффективности применения паркета на системах тёплого пола. Можете не переживать за протирание, гарантия производителя - 12 лет, но служит он и дольше, т.к. ограничение формальное ввиду отсутствия возможности перешлифовка, которая у доски с бОльшим верхним слоем всё же существует. Правда до её перешлифовки дело доходит крайне редко, а если эксплуатировать в щадящем режиме и не брезговать уходом, то и никогда. Любой пол можно и за год убить.
Купите Alloc Original или Meister Nadura и можете не переживать о появлении царапин, - это "вечные полы".

vago083050, м, я не то спросил - почему все хотят полноценные 15 мм но ответ и на этот вопрос, кажется, получил: потому что перешлифовка возможна. спасибо!

кстати, серия Spirit, где толщина 10 мм - это то же самое или не так практично?

radio303, перешлифовывают трёхслойную доску единицы, а выбирают 15мм-ую доску потому, что такую в виду сложившегося стереотипа считают паркетом, а то, что тоньше, да и с присутствием в конструкции hdf, всё по тому же стереотипу - "недопаркет". Как говорится: "не читал, но осуждаю". И, как правило, выбирают дешёвую трёхслойную доску в погоне купить "настоящий паркет" за минимум денег. При этом, ввиду всё той же погони за экономией, укладка производится любым дилетантом, естественно, плавающим способом. А плавающий способ, в отличии от укладки с фиксацией, требует высочайшего качества доски, что у дешёвой доски редкость, дилетантский подход к подготовке основания, самой укладке, отсутствие обязательного инструмента и навыков, нарушение технологии укладки, всё это вместе даёт негативный результат и такие же отзывы. Там, где укладку производят квалифицированные специалисты, которых обычно приглашают на укладку с фиксацией к основанию, и огрехами качества доски можно пренебречь, и статистика не такая печальная. Отсюда и стереотип. Экономить можно, но не на качестве доски, а на её толщине, полосности и селекции. На укладке тоже можно экономить, выбирая менее затратный плавающий способ, но экономия на дилетантской укладке - сомнительная с неизвестным результатом.
Spirit имеет толщину верхнего слоя 2,5мм, поэтому у него устойчивость к продавливанию определяется не конструкцией, а твёрдостью породы дерева.

Подскажите по поводу укладки ламината или паркетной доски на старый паркет, насколько такое вообще возможно и практикуют ли подобное? Просто не раз слышал от разных людей что такое делают

Vadimych, перенесите, пожалуйста, свой вопрос в соответствующую тему.

vago083050, поглядел на Linnea под сатиновым лаком, матовым лаком и маслом.

Показалось, что матовый лак и масло почти неотличимы, разве что масло чуть темнее. Но лак практичнее.

Сатиновый лак заметно сильнее блестит, это хорошо выглядит, но вот насколько он стойкий к царапинам, пока не могу понять.

В целом склоняюсь взять какой-то из этих двух лаков.