Минусы пропаянной скрутки?

filvik написал : Вы опять путаете причину и следствие.

не путаю , отчего-же. Вы указали на применимость обжимки в автомобилях (хотя причём тут авто, непонятно), я Вам указал что это соединение "летит" . в этих местах, а пропаянное нет.

Применение обжимных соединений в автостроении, это дань технологиям позволяющим выпускать большее число авто в единицу времени. Например в моем ГАЗ-21Р 1967г. выпуска все соеденения под винт с гайкой ,а клемы к проводам припаяны. И ничего бегает старушка. И никаких проблем с контактами. Давайте лучше спросим у строителей спутников, они там провода пропаивают или собирают соединения с помощью клемников ВАГО? Все эти новые технологии это погоня за временем, с частичной потерей качества в соединения.

mar6565 написал : Давайте лучше спросим у строителей спутников, они там провода пропаивают или собирают соединения с помощью клемников ВАГО? Все эти новые технологии это погоня за временем, с частичной потерей качества в соединения.

Не надо путать силовые и слаботочные соединения - две большие разницы. Кстати, при строительстве спутников без пружинных соединений тоже не обходится и ничего - иногда даже долетают куда надо.
А новые технологии вовсе не обозначают потерю качества - это был бы нонсенс.

Не надо обсуждать соединения в спутниках и в военной технике. Там никто затрат не считает и все многократно и тщательно проверяется. В том числе измеряется сопротивление паяного соединения :).

Новые технологии- часто компромисс между качеством и скоростью/простотой монтажа. Ваго- лучшая иллюстрация.

Romchik написал : У Wago сопротивление в месте касания провода и контакта будет всегда выше, чем у скрутки. Причина очень простая из-за гораздо меньшей площади соприкосновения. Нагрев у Wago при больших токах из-за этого будет выше. Именно по этой причине не применяют подобные клемники при токах более 30 ампер.

Посмотрите клеммник 773-173. Он как раз идет на 32 Ампера и на 6 квадратов. Позиционируется именно для электроплит.

sniffer

Посмотреть можно, а пользоваться страшно. Одно дело клеммник номиналом 24А под защитой автомата 16А - запас 50%. Другое дело без запаса...

ВТБ! написал : sniffer

Посмотреть можно, а пользоваться страшно. Одно дело клеммник номиналом 24А под защитой автомата 16А - запас 50%. Другое дело без запаса...

Может мои страхи и излишни, но я бы тоже не рискнул плиту подключать на WAGO. Те, которые остальные, я ставлю без зазрения совести потому, как пройденный этап и сомнений в их надежности нет, а на плиту - сомнения гложут. Может это и остатки консерватизма, но немного жутковато. Уверен, что я и этот страх победю.

ВТБ! написал : sniffer

Посмотреть можно, а пользоваться страшно. Одно дело клеммник номиналом 24А под защитой автомата 16А - запас 50%. Другое дело без запаса...

Ну давайте так, могу выложить фильм, о том как их проверяют. Но вот дать скачать просто так не могу. Есть надпись, что для внутреннего пользования. У нас народ своеобразный, если увидят 250 А, а на клемме 32 А, то точно соблюдать не будут.

В общем, если кому интересно - я выложу (пишите), а пароль тогда через личку или через регистрацию на сайте. И просьба его (фильм) не тиражировать.

mar6565 написал : Применение обжимных соединений в автостроении, это дань технологиям позволяющим выпускать большее число авто в единицу времени. Например в моем ГАЗ-21Р 1967г. выпуска все соеденения под винт с гайкой ,а клемы к проводам припаяны. И ничего бегает старушка. И никаких проблем с контактами. Давайте лучше спросим у строителей спутников, они там провода пропаивают или собирают соединения с помощью клемников ВАГО? Все эти новые технологии это погоня за временем, с частичной потерей качества в соединения.

Клеммы WAGO использует завод BMW к Вашему сведению. А вот по поводу спутников - там каждый грамм, а тем более место на счету, и параметр надежности считается с параметром того, чтобы толкнуть это наверх с меньшими затратами топлива. Ну и наконец, если говорить, что вы каждый раз свой домик запускаете в космос и все в Вашем доме сделано по космическому стандарту. Давайте все-таки разделять понятия.

Я не говорю, что клеммы панацея для всех случаев. Я, просто, предлагаю принять, что соединение клеммами проще и надежней, чем монтаж спайкой и скруткой руками какого-то неизвестного монтажника. Хороших монтажников единицы на сотню халтурщиков. Если вы можете сами спаять, слудить и т.д. - то замечательно, если вы даете гарантию на свой труд и сделаете это за небольшое количество времени - вообще хорошо. Но это не решит проблему в массовости. Клеммы просто позволяют избежать многих ошибок и обезопасить себя и других. К тому же перемонтировать такое соединение практически не возможно, не говоря уже о том, чтобы использовать повторно все материалы :).

По поводу цены - согласен, что спаять будет дешевле. Но при цене клеммы в 4 рубля и стоимости монтажа одной точки от 10 долларов (могу ошибаться с этой ценой в зависимости от города) совокупная стоимость не так уж сильно и увеличивается.

Так к чему это я ... Каждый волен выбирать сам, что он хочет. Просто отрицая многие инновации (пусть даже и с более чем 50 летней историей) и не попробывав их, просто отвергая, потому что до этого все работало и так, мы не продвигаемся вперед, а стоим на месте. Пока не было ни одного поста, где бы сказали, что попробывали и не понравилось. Все просто боятся использовать. Для интересующихся могу предложить дать БЕСПЛАТНО образцы. Ну в разумных пределах естественно. Либо можно приехать в офис, либо встретиться со мной на выставках (Мосбилд, Электра, Хайтек хаус и т.д.).

Тут как-то спрашивали про 773-173 в живую. Сегодня пришла, так что коробочку могу раздать (50 шт.)

sniffer написал : мы не продвигаемся вперед, а стоим на месте.

это совершенно неверный постулат. Применительно к ваго.

sniffer написал : Клеммы WAGO использует завод BMW к Вашему сведению.

Не показатель. Ваш бмв "живёт" в Германии 3...4 года а потом его "сплавляют" в третьи страны.

sniffer написал : Хороших монтажников единицы на сотню халтурщиков.

Так мы сами выбираем , что подешевле , и закладываем недолговечные и некачественные соединения.

Ваш ваго : дань времени, то "быстро , дёшево, сердито.....и временно". Понятие "временно" для России, а для Запада это вечность.)))

=vadim= написал : Ваш ваго : дань времени, то "быстро , дёшево, сердито.....и временно". Понятие "временно" для России, а для Запада это вечность.)))

Не нравится Вам ВАГО, используйте Легранд, Вейдмюлер. На свет очень даже не плохо. Лучше сварки ничего нет, потом идет опрессовка. И забудьте про пайку мягкими оловяными припоями, клиента надо беречь. Про Запад, это как у Жванецкого, других ботинок не видел и эти
хорошие.