Философия тепловых насосов.

ломастер написал : опишите как он работает?

Если бы я мог описать его работу,я бы думал бы над тем куда потратить нобелевскую премию как минимум и как осчастливить человечество как максимум :)

ВТБ! написал :

можно и так назвать,просто в нем присутствует этап "сбора рассеянного тепла" что присуще ТН :)

ломастер написал : не правельный пример я привел, это просто теплоперенос...

Вот я так и знал что неправильный, похоже, нет тепловых насосов в природе. Неестественная это какая то вещь, или запрещенная свыше, что бы жизнь малиной не казалась, наиболее эффективно развитие происходит в борьбе, в борьбе за тепло в том числе, тепловой насос, это какой то легкий путь, непродуктивный путь, потому и нет его в природе. В природе нет, а человек создал таки, потому как человек венец природы и творец призванный совершенствовать этот мир, прости господи, если не туда полез… Итак, если дождь это не мега тепловой насос, и вы уважаемый Ломастер от этих своих слов отказываетесь, то может быть вы и с утверждением что аккумуляция низкотемпературного тепла из атмосферы в грунте - бред, тоже постараетесь расстаться. Может быть, вы своими непродуманными утверждениями, затормаживаете развитие цивилизации, по спирали… Время покажет, а по мне так очень даже привлекательно утилизировать тепло в землю, кроме того, даже зимой в две недели, раз случаются оттепели на несколько дней, этими оттепелями так же можно подзаряжать подземный тепло- аккумулятор. Один куб земли при дельте Т в 10С отдает 7кВт мощности.

Ермила Гир написал : Один куб земли при дельте Т в 10С отдает 7кВт мощности. Пожаловаться на это сообщение

Тогда уж лучше в тот колодец воды налить и трубок напустить, по которым гонять воздух. И других, для отбора накопленного тепла. У воды-то теплоемкость поболе... Только вот из ничего тепло все равно не возьмётся: нагреете свой дом(который поверх колодца), получите локальный дубак во дворе:)

Ермила Гир написал : то может быть вы и с утверждением что аккумуляция низкотемпературного тепла из атмосферы в грунте - бред, тоже постараетесь расстаться.

от этих слов не отказываюсь :) зачем загонять тепло в землю - оно там уже есть, на глубине 1м температура редко падает ниже 2 град С

Ермила Гир написал : Один куб земли при дельте Т в 10С отдает 7кВт мощности.

с чем дельта я так и не понял?

*Pasha* написал : Тогда уж лучше в тот колодец воды налить и трубок напустить, по которым гонять воздух. И других, для отбора накопленного тепла. У воды-то теплоемкость поболе...

Вода это лучше чем грунт, можно наверно и воду, но трубки все дело испортят(усложнят) Воздушный теплоперенос надежней и проще, гони воздух в колодец и всего делов.

ломастер написал : с чем дельта я так и не понял?

Отбор тепла также конвективный. Дельта то есть разница температур, был например грунт Т12С десять градусов отбираем например, остается 2С. Начальная температура грунта при отборе тепла наверно будет находиться на уровне 10-15С, конечная 0С. Предполагаемые проблемы это уход тепла в окружающий грунт за пределы досягаемости теплового насоса, еще стоимость самого колодца при охвате достаточно большой кубатуры грунта. Вопросы- какова толщина прилегающего к стенкам колодца слоя грунта участвующего в отдаче тепла тепловому насосу? То есть какова скорость теплопередачи в грунте. Предположим, что активный слой грунта участвующий в теплообмене вокруг колодца составляет 2 метра, при параметрах нашего колодца диаметр 2-3метра, глубина 10-20м, активная кубатура будет находиться в пределах… Надо точно считать…, щас некада, вечером пощитаю…

Если в тепло аккумуляции колодца участвует 2-х метровый слой грунта при диаметре колодца 2-3 метра и глубине 10-20 метров, объем грунта составит 250-630 м. куб. Принимаем, что при охлаждении отбираем 10С, с одного куба получаем 7кВт, итак теплоемкость при дельте 10С тепло-аккумулятора будет составлять 1750-4410 кВт. С учетом того, что мы имеем возможность подзаряжать аккумулятор емкость более чем достаточная. С теплоемкостью разобрались, теперь интересно, какова мощность прибора, нам требуется при сильных морозах киловатт 10-15, немного конечно, но будем считать, что дом у нас небольшой и энергосберегающий. Площадь поверхности нашего колодца 62,8 – 188,4 кв.м.. Сможет ли такая площадь при Т5С передавать конвекцией 15кВт в час? Предчувствую, что сможет. Даа, это вопрос, какая мощность конвективной теплопередачи 1 кв. м. бетонной поверхности, от этого зависит и скорость зарядки.

Ермила Гир написал : аккумуляция низкотемпературного тепла из атмосферы в грунте - бред,

Это настолько большой теплоаккумулятор,что растворит ваше тепло почти без остатка.И смысла то большого нет,при глубине 10м и ниже температура не опускается ниже 11гр.круглогодично(если не отберать тепло) и каждые следующие 10м прибавляют 1 гр. к этой температуре.Наивно пологать что солнечная радиация настолько хорошо греет землю,что проникает вглубь существено.Если бы так было-прощай вечная мерзлота.Хотя ее возникновение посреди евразии наводит на мысль что таки Земля кувыркалась и в этом месте когда то было чтото типа Антарктиды.

Ермила Гир написал : С учетом того, что мы имеем возможность подзаряжать аккумулятор емкость более чем достаточная.

реальная бредятина, чем вы его будете заряжать ЗИМОЙ? вообще опишите как ВЫ думаете будет ваша система работать?

ломастер написал : чем вы его будете заряжать ЗИМОЙ?

Теплый воздух для подзарядки, зимой берем во время оттепелей, кроме того, утилизируем теплый воздух вытяжки вентиляции. Заряжаться будет теплым воздухом, нагнетаемым в верхнюю часть колодца, охлажденный воздух вытесняется из нижней части колодца по трубе. Отбираем тепло из колодца тепловым насосом воздух-вода. Емкости аккумулятора недели на две-три беспрерывного теплоотбора должно хватить, далее подзаряжаемся во время оттепели. Летом заряжаем аккумулятор на полную катушку, для минимизации затрат по прокачке воздуха можно использовать ветряк. При таких достаточно стабильных температурных условиях и небольшой длине магистралей, КПД теплового насоса должен быть высоким. Влага и конденсат не страшны для колодца. Такая схема вкратце. Схему эта в разных вариациях пытаюсь развивать и проверять уже достаточно давно. Рано или поздно мы все упремся в проблему энергосбережения, и проблематика эта муссируется, в том числе и на нашем форуме. Основная суть этой вариации, использование теплового насоса вкупе с теплоаккумулятором, ну плюс еще утилизация тепла вытяжки. Не думаю, что такой вариант сильно проигрывает, уже апробированному способу отбора тепла тепловыми насосами из скважин неглубокого заложения. Там тоже есть проблема понижения температуры грунта и необходимость летней подзарядки скважин…