Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

06.11.2012 в 20:15:49

#3417478

А вот производители УЗМ-51, учитывая что в России живём, могли бы сделать аналог своего устройства не под DIN, а в виде коробки с розеткой плюс ещё впендюрить туда на вход мощных варисторов и разрядник - вот это бы был хороший конкурент ЗАСу и уж тем более всяким Пилотам.

  +1 

После отгорания нуля в подъезде и сгорания в прямом смысле стиралки - я естественно начал искать устройства защиты. Вначале искал именно подобную коробку с розеткой (как временный вариант); обошёл несколько электромагазинов (в Екатеринбурге) - ничего похожего, в итоге случайно нашел таки рн-101 от новатека. Причём продавец в электромагазине сообщил, что у них нет подобных устройств, хотя девайс лежал на витрине :) Потом, почитав форумы, решил поставить УЗМ-51 в щиток. Заказал 2шт УЗМ-51М в ЭТМ (было это в августе 2011). Пообещали доставить за 2 недели, везли около 1.5 месяца. За это время я "не выдержал" и поставил в щиток РН-111 + контактор. В результате, когда приехали УЗМ-ки, они мне были уже не нужны.. Впрочем взял их, поскольку в ЭТМ была сделана предоплата, +думал поставить родственникам, да так и не добрался - лежат без дела.. (сорри за офтоп: если в Екатеринбурге кому надо, напишите в личку)

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

06.11.2012 в 21:06:00

#3417615

Ну а если взять щиток и розетку на DIN-рейку? Вот вам и "коробка с розеткой"? Просто чем больше вариантов девайсов - тем сложнее их поддерживать. Ну, скажем, обновили прошивку - это в УЗМ переделай (начать новые выпускать) в "коробку" перезалей и прочее.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.11.2012 в 22:09:18

#3417794

stoat написал : РН-111 + контактор

Уж больно эта связка медленная. Лучше бы заменить на УЗМ. А если у Вас РН-111М - то можно оставить в роли вольтметра.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.11.2012 в 22:21:27

#3417843

mastak, я правильно понимаю, что, если установлено время АПВ 6 минут, то переход УЗМ в режим "Отключено вручную" по "чрезвычайным обстоятельствам":

mastak написал : УЗМ имеет счётчик аварий за единицу времени. При повторяющихся частых включениях (несколько раз в минуту), УЗМ переходит в режим "отключено вручную". При разработке ПО для УЗМ переход в этот режим мы посчитали меньшим злом, чем постоянные включения-выключения неограниченно долгое время.

не возможно (т.е., можно ставить его в тайге)? Или при времени АПВ 6 мин соответственно увеличивается время подсчета количества срабатываний? Или, м.б., УЗМ считает не абсолютное время, а промежутки времени от автоматического включения до повторного автоматического отключения?

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

07.11.2012 в 08:05:22

#3418474

Kamikaze написал : Уж больно эта связка медленная. Лучше бы заменить на УЗМ.

Вы правы, посмотрел - у РН-111М время отключения 0.2с, против 20мс у УЗМ, как-то я упустил из виду этот факт, может и заменю тогда :)

А если у Вас РН-111М - то можно оставить в роли вольтметра.

Да, РН-111М, я его вначале и купил на роль вольтметра :) но поскольку узм не было, добавил контактор. Вообще, цифровой индикатор было бы не плохо увидеть в узм, кроме визуального контроля напряжения, по нему удобней выставлять пороги по напряжению/времени отключения.

0
Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

07.11.2012 в 09:41:18

#3418553

mastak написал : В тайгу на вышку их пойдет 0.000...% от общего выпускаемого количества. Нет проблем. Заказывайте - будет Вам УЗМ-51М3

Я не в тайге, но мне тоже не нужен "невозврат". Иначе оставил бы УЗО с варистором в диагональ.

0
Аватар пользователя
demos.vlz

Местный

Регистрация: 15.06.2011

Волжский

Сообщений: 35

07.11.2012 в 13:54:43

#3418996

У меня установлено УЗМ-50М. Время включения выставленно 6 минут. Вчера моргнул свет, сбросились часы на микроволновке, вырубилась стиралка, остановился компрессор холодильника, клацнуло реле УЗМ, но ожидаемого отсчета 6 минут не последовало, это как понимать? После этого посмотрел на УЗМ - все индикаторы горят штатно, т.е. причина срабатывания не понятна. Т.е. УЗМ включилось без выдержки времени

0
Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

07.11.2012 в 14:51:54

#3419088

demos.vlz написал : Вчера моргнул свет... клацнуло реле УЗМ, но ожидаемого отсчета 6 минут не последовало.

Подредактируйте, пожалуйста текст... Спасибо.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

07.11.2012 в 15:53:55

#3419168

Kamikaze написал : при времени АПВ 6 мин соответственно увеличивается время подсчета количества срабатываний? Или, м.б., УЗМ считает не абсолютное время, а промежутки времени от автоматического включения до повторного автоматического отключения?

В последней редакции ПО счётчик аварий отключили (много нареканий, каждому надо объяснить).

demos.vlz написал : Вчера моргнул свет, сбросились часы на микроволновке, вырубилась стиралка, остановился компрессор холодильника, клацнуло реле УЗМ, но ожидаемого отсчета 6 минут не последовало, это как понимать? После этого посмотрел на УЗМ - все индикаторы горят штатно, т.е. причина срабатывания не понятна.

При очень коротких провалах (менее 0.2...0.3 сек) - включение УЗМ мгновенное - чтобы двигатели компрессоров не успели остановиться и чтобы не сидеть без света 6 минут.

0
Аватар пользователя
demos.vlz

Местный

Регистрация: 15.06.2011

Волжский

Сообщений: 35

07.11.2012 в 16:42:27

#3419231

А как определить версию ПО, чтобы знать чего можно ожидать от УЗМ?

0
Аватар пользователя
golubman

Местный

Регистрация: 01.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

07.11.2012 в 18:20:09

#3419434

demos.vlz, А как определить версию ПО, чтобы знать чего можно ожидать от УЗМ? Ни как. Все точки не возврата удалены полтора года назад.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.11.2012 в 23:29:58

#3420435

mastak написал : В последней редакции ПО счётчик аварий отключили (много нареканий, каждому надо объяснить).

Я, как переживший реальное отгорание нуля, хочу заметить, что такой счетчик аварий - штука на самом деле очень нужная. Потому как многократное включение-выключение РН даже при выставленной задержке АПВ 30 секунд "напрягает" и не полезно для техники. Просто надо не отключаться до ручного включения, а временно увеличивать выдержку времени АПВ.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.11.2012 в 19:07:47

#3427612

Хоу хоу хоу камерады =)) Докладываю!!!! ЩЧА наконец-то было невольно испытание УЗМ-51м! По моим приборам зарегестрировано напряжение в 178 вольт (в Московской городской квартире). УЗМ, выставленное на 180 вольт, честно отрубилось нахрен. Ыыыыыыы =)) Собственно, жду с нетерпением отгорания стояка!

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

11.11.2012 в 19:42:04

#3427669

178 вольт? кто-то видимо к такому хилому стояку с проточником "приложился"...
Интересно, что на остальных фазах творится? Думаю, с таким стояком и такой нагрузкой на одну фазу перекос будет хороший.

Cs-Cs написал : Собственно, жду с нетерпением отгорания стояка!

Вот у вас УЗМ все рубанет (должно успеть по времени отключения (кстати, забыл спросить, контактор вас остался или нет - все повешено на УЗМ напрямую?)), а у соседей все погорит - вот разборка с ЖЭК будет! (что-то типа этого: http://www.youtube.com/watch?v=iwLOd6p2bBA) Ыыыыыть!

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

11.11.2012 в 21:14:35

#3427896

Ща ща ща =)) У меня ОГРОМНЫЙ щит в 30U собирается - мне не до своего. У меня так, сейчас, на соплях УЗМ и регистратор на одной фазе висят - и всё =)

Своему соседу я всё же УЗМ поставлю потом, за свои $. А вот остальные - как хотят!

0
Аватар пользователя
ajs

Местный

Регистрация: 13.11.2012

Киев

Сообщений: 14

13.11.2012 в 19:38:51

#3432301

А какие пороги более менее безопасно выставлять на УЗМ, а то сейчас стоит 180..240 и ночью выбивает (методом научного тыка установлено что если поставить на 245 то временно перестает, но ссошно, зимой выбивало по нижнему порогу, и тоже ссошно) :) Может есть какие проверенные рекомендации :)

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

13.11.2012 в 20:09:56

#3432368

Стояк реконструировать! УЗМ - это "костыли". Если напряжение так гуляет - стояк хилый(низкий нижний предел напряжения), подстанция, похоже, рядом (высокий верхний предел напряжения). Пинать ЖЭК надо по-любому, ведь технике такие перепады - смерть. А вообще, фото щита в студию бы не помешало.

0
Аватар пользователя
ajs

Местный

Регистрация: 13.11.2012

Киев

Сообщений: 14

13.11.2012 в 20:17:56

#3432399

А как поможет фото щита, проблеме в стояке в 15 летнем доме? И конкретно порогам выставленным на УЗМ?

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

13.11.2012 в 20:24:29

#3432423

А вот так,посмотреть в каком состоянии стояк. Вот пример: http://cs-cs.net/etajn-shit-fixing. Дом 2000 года. Посмотрите.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.11.2012 в 02:06:42

#3433229

ajs написал : А какие пороги более менее безопасно выставлять на УЗМ, а то сейчас стоит 180..240 и ночью выбивает (методом научного тыка установлено что если поставить на 245 то временно перестает, но ссошно, зимой выбивало по нижнему порогу, и тоже ссошно) Может есть какие проверенные рекомендации

При номинале 230В предельно допустимое отклонение +10% = 253В. Т.е., выставлять верхний порог менее 250-255В, можно сказать, не имеет смысла. По нижнему порогу сложнее. Даже при номинале 220В допустимое отклонение вниз -10% = 198В. Но сейчас много бытовой техники "многостандартной" с минимальным рабочим напряжением от 80-90В, для америк с япониями с их номиналом 110-115В в сети. Из обычной домашней техники основные критичные к пониженному напряжению потребители - холодильники.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ajs

Местный

Регистрация: 13.11.2012

Киев

Сообщений: 14

14.11.2012 в 11:21:12

#3433579

elf.arxont написал : А вот так,посмотреть в каком состоянии стояк. Вот пример: http://cs-cs.net/etajn-shit-fixing. Дом 2000 года. Посмотрите.

Стояк закрыт, но там все более менее, люминь до счетчика, дальше медь на противопожарное УЗО ну а дальше мой домашний шкаф в квартире, контакты все проверены, особых нареканий у ЖЭКовского и у моего электрика не вызвали. До этого был не зажат провод в пакетнике, чуток подгорал, но его выкинули нафиг.

Шкаф выглядит примерно так (вернее он так выглядел во время ремонта, и до установки УЗМ и еще чего то

0
Аватар пользователя
ajs

Местный

Регистрация: 13.11.2012

Киев

Сообщений: 14

14.11.2012 в 11:23:15

#3433582

Kamikaze написал : При номинале 230В предельно допустимое отклонение +10% = 253В. Т.е., выставлять верхний порог менее 250-255В, можно сказать, не имеет смысла. По нижнему порогу сложнее. Даже при номинале 220В допустимое отклонение вниз -10% = 198В. Но сейчас много бытовой техники "многостандартной" с минимальным рабочим напряжением от 80-90В, для америк с япониями с их номиналом 110-115В в сети. Из обычной домашней техники основные критичные к пониженному напряжению потребители - холодильники.

Поставил пока верхний порог на 245, нижний трогать не охота т.к. не помню на чем (толи телек какой толи холодильник) но было нечто 180-240, так и выставил :)

0
Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

14.11.2012 в 16:17:25

#3433998

ajs написал : Поставил пока верхний порог на 245

Т.е. при допустимом в сети напряжении 246 вольт холодильник, расчитанный на это напряжение, оставит Вас без продуктов. Выходит, зря потрачены деньги на УЗМ и продукты. Прислушайтесь к Kamikaze - меньше 250...255 В выставлять бессмысленно. У меня 265 В для УЗМ-51 и стоковые (вроде 275 В) в УЗМ-50.

0
Аватар пользователя
ajs

Местный

Регистрация: 13.11.2012

Киев

Сообщений: 14

14.11.2012 в 17:07:59

#3434086

УЗМ стоит более года, по верхнему пределу ни разу не вырубало, напряжение в сети все больше к 220 жмецца, а вот последние пару дней, начало по ночам вырубать, под вечер как не странно приближается к 240 (судя по смене цвета диода), прошлой зимой когда сильно холодно было напряжение проваливалось ниже 180 (все видно обогреватели поврубали), будем посмотреть как в этом. Ну а будет вырубать по порогу 245, повысим до 250. В стоке (как пришло с завода стояло 160-240, у меня УЗМ-51М

0
Аватар пользователя
golubman

Местный

Регистрация: 01.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

14.11.2012 в 18:54:27

#3434251

ajs написал : А какие пороги более менее безопасно выставлять на УЗМ

Все хотят "3 в одном". Разделяйте технику по жизнеспособности. С перенапряжением всё понятно. Со снижением, согласен сложнее. Вывод напрашивается сам собой, применяйте разные РН для разных устройств. Для холодильника или кондиционера УЗМ-16 или УЗМ-51М, для TV и лампочек - УЗМ-51М1 (нижний порог 90В). Кстати продажи 51М и 51М1 примерно пополам.

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

14.11.2012 в 19:32:57

#3434304

ajs написал : Шкаф выглядит примерно так (вернее он так выглядел во время ремонта, и до установки УЗМ и еще чего то

Вот вариант, если не хотите трясти ЖЭК:

golubman написал : Все хотят "3 в одном". Разделяйте технику по жизнеспособности. С перенапряжением всё понятно. Со снижением, согласен сложнее. Вывод напрашивается сам собой, применяйте разные РН для разных устройств.

Щит ваш позволяет это сделать: на холодильник и на кондиционер (если есть) поставить УЗМ-16 (нагрузка небольшая), и поставить нижний порог отключения на 180 вольт (для компрессора холодильника или кондиционера ниже нельзя - погорят обмотки). А на остальную квартиру - УЗМ-51М.

0
Аватар пользователя
Владимир_60

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Зеленоград

Сообщений: 119

14.11.2012 в 19:38:07

#3434309

golubman написал : Все хотят "3 в одном". Разделяйте технику по жизнеспособности. С перенапряжением всё понятно. Со снижением, согласен сложнее. Вывод напрашивается сам собой, применяйте разные РН для разных устройств. Для холодильника или кондиционера УЗМ-16 или УЗМ-51М, для TV и лампочек - УЗМ-51М1 (нижний порог 90В). Кстати продажи 51М и 51М1 примерно пополам.

И как у МЕАНДРА продажи вырастут! :p

0
Аватар пользователя
elf.arxont

Местный

Регистрация: 05.05.2012

Донецк

Сообщений: 311

14.11.2012 в 19:47:15

#3434325

Да они и так вырастут - с такими стояками и энергоснабжающими организациями, которым на все пофиг. Типа: "Свет есть? Чё вам еще надо???"

0
Аватар пользователя
ajs

Местный

Регистрация: 13.11.2012

Киев

Сообщений: 14

14.11.2012 в 20:06:37

#3434356

Я в тот щиток вольтметрик не могу притулить, места нет, а вы мне предлагаете еще 2 УЗМ втулить ? :) Не смешно :( Ну и лампочки у меня все энергосберегайки, 90В маловато им будет :)

0
Аватар пользователя
golubman

Местный

Регистрация: 01.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 53

14.11.2012 в 20:13:01

#3434366

ajs написал : 90В маловато им будет :)

Я уточню, регулировки 51М1 - 200-...-90В и для 1-го модуля УЗМ-16 место найти можно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу