Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

15.03.2010 в 10:35:16

sergs

А электроманьяк всегда может подключить эти два устройства последовательно. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

15.03.2010 в 10:41:35

sergs написал : многостраничный спор о работоспособности ЗАС/УЗМ при отсутствии нуля

С кем спор? Предмет спора начисто отсутствует.

0
Аватар пользователя
sergs

Местный

Регистрация: 05.01.2006

Кострома

Сообщений: 224

15.03.2010 в 10:47:59

2 ВТБ!: ну так ведь не бывает: предмета спора нет, а количество постов растёт :)

2 ALL: предлагаю проявить гуманизм: договориться о непревышении количества сообщений в этой теме равном 1000.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

15.03.2010 в 10:50:39

sergs

Как видите, бывает. :)

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

15.03.2010 в 11:41:02

ppkvin написал : А если декларируется наличие УЗИП, то как правило при мощном грозовом разряде такой девайс одноразовый, но уровень ограничения напряжения должен быть как можно ниже до безопасного уровня для любой техники.

О каком классе УЗИП идёт речь? И кто Вам сказал, что он одноразовый? Что касается напряжения УЗИП - "УЗИП класса I на базе разрядника имеют Up = 4 kV, на базе варистора еще ниже, УЗИП класса II имеют Up = 1,3 – 2,5 kV, УЗИП класса III имеют Up = 0,8 – 1,5 kV." - http://www.hakel.ru/pages.phtml?menu=1&page=19.

ppkvin написал : Для этого есть краш-тесты, которые проводят независимые фирмы.

Уважающий себя производитель сам проведёт и опубликует результаты краш-тестов.

ppkvin написал : Одна таблица сравнительных испытаний чего стоит...

Вы о какой таблице ведёте речь, об этой - http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=108859&d=1259567371?
Эта таблица сравнения устройств защиты, составлена только по паспортным данным производителей и я просил дополнить или исправить её, если что не так. Но от Вас замечаний не последовало.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.03.2010 в 11:44:05

ВТБ! написал :

sergs написал : Лучше бы продавцы просто сказали, что выход напряжения за пределы нормы - да, умеем, а если ноль отвалится - фиг знает, в реальных условиях испытывать боимся, отвечать ни за что не будем.

Понимаете, в быту защита от первого и второго - это одно и то же. (Аномальные аварии с киловольтами на PEN не считаем.)

:applause:

sergs написал : а простенький видеоролик с "как бы испытанием" - ну никак.

Был ролик на сайте Меандра с переключением питания компьютера с монитором с 220В на 380В (самый худший вариант из возможных при обрыве нуля). Честно - спор этот уже в печенках и искать ссылку нет желания.

sergs написал : Легче ув. filvik'а обвинять в некомпетентности...

А зачем обвинять, Вы почитайте недавнюю тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=105326. Начало - фантазии, что варистор заменяет РН, УЗМ, ЗАС, и разговор в духе "вы все дураки", затем - ВАХ реального варистора на ~230В от ведущего мирового производителя, раскладка по токам и напряжениям и полное опровержение Филвиковских тИорий. А напоследок оказалось, что PF65, о которых говорил Филвик, вообще делаются с Uc=340В(~), и тем более не защитит технику от длительных перенапряжений. В конце Филвик, окончательно припертый к стенке, тупо "включил "мороз"".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
лев

Местный

Регистрация: 26.11.2009

Касимов

Сообщений: 1353

15.03.2010 в 11:53:54

Скажите уважаемые покупатели,стоит стоит покупать этот прибор или нет ?

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2010 в 12:04:31

mastak написал : Вы о какой таблице ведёте речь?

Эта таблица исчезла... А вот данные с Вашего сайта по варистору в УЗМ-50, те же параметры: Уровень ограничения напряжения при токе помехи 100А, не более кВ 1,2

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

15.03.2010 в 12:08:10

Kamikaze написал : Был ролик на сайте Меандра с переключением питания компьютера с монитором с 220В на 380В (самый худший вариант из возможных при обрыве нуля). Честно - спор этот уже в печенках и искать ссылку нет желания.

Почему "был"? Они и сейчас там-же; - http://meandr.ru/texts/text4a.html см. внизу страницы - http://rutube.ru/tracks/2867397.html?v=feaf159e4f458a8e2921354fa3d5a825, http://rutube.ru/tracks/2867456.html?v=e8f26d1942474b2483a7bac25d084c84

лев написал : Скажите уважаемые покупатели,стоит стоит покупать этот прибор или нет ?

У меня 2 раза были проблемы с нулём. Сейчас вот уже пол года стоит УЗМ-51 и я спокоен, хоть это и самореклама.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2010 в 13:10:22

ppkvin написал : Уровень ограничения напряжения при токе помехи 100А, не более кВ 1,2

Так вот сравните: На нагрузку УЗМ-50 пропустит при грозовом разряде 1200 вольт при токе 100 А. На нагрузку ЗАС-8.0-2 пропустит при грозовом разряде всего 70 вольт при токе до 20 кА.

P.S. Интересно наблюдать вспышку разряда в А81 А500Х, причем кратность до 60 раз.

Покупайте УЗМ-50! Аналогов нет! Самореклама...:)

0
Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

15.03.2010 в 14:28:01

Владимир_С написал : мы неожиданно поняли, что стоящие в проходе в полной темноте огромные ящики - это мощные советские фильтры-стабилизаторы

Видимо, речь идет о феррорезонансных трансфильтрах... В совокупности с АВ защищает технику добросовестно. Жаль только, что габариты и вес неприлично огромны. Вот бы взять саму идею трансфильтра, вооружиться нанотехнологиями, да и разместить на DIN-рейку в совокупности с АВ и УЗМ. Что скажете, mastak? В составе трансфильтра только емкости и индуктивности. Заранее предвижу, что филвик будет убеждать в необходимости инвертора - думаю, инвертор можно не использовать.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

15.03.2010 в 15:13:12

ppkvin написал : На нагрузку ЗАС-8.0-2 пропустит при грозовом разряде всего 70 вольт при токе до 20 кА.

По Вашему выходит, что ЗАС заменяет УЗИПы и 1-го, и 2-го и 3-го классов? 20 кА? После электросчётчика? Не смешите народ. При испытании ЗАС-8 по первой степени жёсткости по ГОСТ Р 51317.4.4 (МЭК 61000-4-4) функционировал с критерием качества функционирования - С: "Критерий качества функционирования С - временное ухудшение или потеря функции или работоспособности, которые требуют вмешательства оператора или перезапуска системы." Для справки; "Степень Жесткости/Амплитуда имп.кВ/Частота повт.кГц 1/ 0,5/ 5 2/ 1/ 5 3/ 2/ 5 4/ 4/ 2,5" Чем характеризуется степень жёсткости 1;

  • "А.2.1 Степень жесткости 1. Хорошо защищенная электромагнитная обстановка, характеризуемая следующими свойствами: -подавлением НИП (наносекундных импульсных помех) в коммутируемых цепях электропитания и управления; -разделением между линиями силового электропитания (переменного и постоянного тока) и управляющими и измерительными цепями; -применением экранированных кабелей электропитания с экранами, зазем-ленными с обоих концов, и фильтрацией подаваемого электропитания. Примером условий, соответствующих степени жесткости 1, может служить электромагнитная обстановка в компьютерных залах."

Для справки; УЗМ выдерживает испытания по 4-й степени жёсткости с критерием качества функционирования - А: "Критерий качества функционирования А - нормальное функционирование в соответствии с установленными требованиями."

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

15.03.2010 в 15:24:52

Kamikaze написал : Был ролик на сайте Меандра с переключением питания компьютера с монитором с 220В на 380В (самый худший вариант из возможных при обрыве нуля).

Хорошо если выдерживает, это реально самый худший вариант при обрыве нуля. Выдерживает как техника так и само устройство? (ролик не смотрел потому и спрашиваю)

mastak написал : Для справки; УЗМ выдерживает испытания по 4-й степени жёсткости с критерием качества функционирования - А: "Критерий качества функционирования А - нормальное функционирование в соответствии с установленными требованиями."

УЗМ не является устройством защиты от разряда молнии, ведь так? Зачем тогда требовать от него этого (есть тут народ) - не пойму. Ведь можно на ввод сразу после счетчика поставить разрядник соответсвующего класса, мощности, почему него - уже реле напряжения. Вот и полная защита получится.

0
Аватар пользователя
Фил-2000

Местный

Регистрация: 16.10.2007

Москва

Сообщений: 886

15.03.2010 в 15:49:39

Мдя, Электромонтаж, как всегда, с наваром в два конца почти...

К9810. Устройство защиты многофункциональное УЗМ-50 220В 63А на Din-рейку (ЗАО Меандр) границы отключения 170/270В шт 8 *1595.48 1 шт К9811. Устройство защиты многофункциональное УЗМ-51 220В 63А регулируемые границы Din-рейка (ЗАО Меандр) границы отключения 170/270В шт 13 *1820.70 1 шт

http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1499.html

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

15.03.2010 в 16:01:33

mastak написал : УЗМ выдерживает испытания по 4-й степени жёсткости с критерием качества функционирования - А

Tool написал : УЗМ не является устройством защиты от разряда молнии, ведь так? Зачем тогда требовать от него этого (есть тут народ) - не пойму.

УЗМ выдерживает испытания по 4-й степени жёсткости - это не защита от разряда молнии. Это способность устройства сохранять работоспособность без сбоев при воздействии импульсов до 4 кВ.

Tool написал : Ведь можно на ввод сразу после счетчика поставить разрядник соответствующего класса, мощности

На ввод сразу после счетчика поставить разрядник соответствующего класса нельзя. Только 3-го класса. 1-й и 2-й только до него и то с интервалом не менее 10м друг от друга (или ставить дроссель).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу