Провод заземления и изоляция

cimon написал : Без нулевого проводника невозможно будет подключать однофазные нагрузки к трехфазным сетям.

не всегда. Если нагрузки одинаковые, то можно и без нуля....

Wazawai написал : А серьёзно, остался только один вопрос: нафига у американцев есть специальные розетки для «изолированного заземления»?

Там несколько напряжений. Для более высокого используется изолированный провод земли. 488В вроде бы. Давным-давно изучал американские электросети.

cimon написал : Нулевой проводник всегда имеет меньшее сечение проводника

Отстаете от жизни. По новым стандартам безопасности только одинаковое сечение допустимо. Т.е. нулевой рабочий проводник должен быть сечением как фазный. Нулевой защитный до 16кв.мм. тоже как фазный, больше 32кв.мм. можно в половину.

наверное в изоляции проще изготовить, чем без изоляции.

Андрёй написал : Отстаете от жизни. По новым стандартам безопасности только одинаковое сечение допустимо.

Ссылочку на документ можно?

2перец, защитный проводник не является заземляющим, это защитный НУЛЕВОЙ проводник. А автор писал про заземляющий. Но самое интересное, как в кабеле может быть голый провод... почему-то никто не уточнил у автора, что тот имеет в виду

Ольga написал : 2перец, защитный проводник не является заземляющим, это защитный НУЛЕВОЙ проводник. А автор писал про заземляющий.

Да, вы правы, неточность с моей стороны.

Ольga написал : что тот имеет в виду

Жила без жильной изоляции внутри общей оболочки кабеля.

Согласно российским нормативным документам, у кабеля все жилы должны иметь изоляцию, поэтому не совсем понятен вопрос автора, и опять-таки зачем ему это? Потому что, даже если речь идет о защитном нулевом проводнике, как-то логичнее, что бы он тоже имел изоляцию, ведь он имеет электрическую связь с проводником, по которому в рабочем режиме идет ток (главная заземляющая шина на вводе). Естественно, в системе с глухозаземленной нейтралью.

Профан2 написал : Странные у Вас понятия.

Это не у меня, это у ПУЭ.

Профан2 написал : Все проводники в кабеле одинаковые: материал и сечение одинаковое, а изоляция отличается только цветом.

Боюсь, именно в этом и заключена причина вашего непонимания. Вы не понимаете, что проводники отличаются друг от друга не цветом, но назначением. А цвет лишь говорит человеку, что за функцию выполняет провод.

Профан2 написал : Если на люстре или проходном выключателе ( ИМХО) не нужен зазамляющий проводник, то зачем тащить ещё один кабель заведомо зная, что в 2-х кабелях будет 4-е провода просто так болтаться.

Разумные люди либо тянут отдельные провода через трубу/гофру, без кабеля, либо тянут четырёхжильный кабель.

Профан2 написал : Притом отнимут время на протяжку , маркировку

Ну да, маркировку. Вы ещё и обозначать фазу на жёлто-зелёном проводе не станете, верно? Зачем время терять? :applause:

cimon написал : Нулевой проводник всегда имеет меньшее сечение проводника.

Если только в Казахстане.

cimon написал : Четырех жильные кабели расчитаны для работы в трех фазных сетях.

А пятижильные — в четырёхфазных и т.д. :a Что характерно: к топику все эти умные разговоры никакого отношения не имеют. «Спасибо, вы нам очень помогли.»

curieux написал : наверное в изоляции проще изготовить, чем без изоляции.

Как вариант. Хотя я ни за что не поверю, что засунуть голый провод в кабель сложнее, чем изолированный.

Ольga написал : Но самое интересное, как в кабеле может быть голый провод... почему-то никто не уточнил у автора, что тот имеет в виду

А как может быть изолированный? Голый провод в кабель попадает точно так же.

Ольga написал : Согласно российским нормативным документам, у кабеля все жилы должны иметь изоляцию, поэтому не совсем понятен вопрос автора, и опять-таки зачем ему это?

С документами всё понятно, вопрос был о причине, и об обосновании такого требования.

Практическая же ценность следующая: мне нужно засунуть вместе два кабеля 2*2,5 мм² и два провода 2,5 мм² на заземление в один весьма узкий кабель-канал.

Вот и соображаю — разумно ли будет снять с заземления изоляцию, она на ПВ-1 довольно толстая.

В кабеле не может быть провода, кабель состоит из токопроводящих жил, изоляции, и оболочки. В соответствии с ПУЭ, вы не можете силком заталкивать кабелю в лотки, короба и прочие кабельные конструкции, есть норма, что данная конструкция м.б. заполнена на 30%, это связано с тем, что кабель имеет обыкновение греться, и в соответствии с количеством кабелей, вводятся поправочные коэффициенты, которые показывают на сколько уменьшиться проводящая способность кабеля (в справочниках она дана для одиночных кабелей). Защитный проводник в соответствии с тем же ПУЭ вы можете выбрать отдельным проводом, но он должен идти в одном коробе, трубе и проч., можно сделать пучок для данной группы. С рабочим нулевым проводником так делать нельзя, он должен идти в общей оболочке с фазными жилами. Ну и по поводу срезания изоляции, повторюсь " ведь он имеет электрическую связь с проводником, по которому в рабочем режиме идет ток" Пы.Сы. О каком заземляющем проводнике идет речь, уточните, будет легче вас понять.

Ольga написал : Потому что, даже если речь идет о защитном нулевом проводнике, как-то логичнее, что бы он тоже имел изоляцию, ведь он имеет электрическую связь с проводником, по которому в рабочем режиме идет ток (главная заземляющая шина на вводе). Естественно, в системе с глухозаземленной нейтралью.

Совсем не обязательно. Переносные заземления обычно изготавливают из голых многожильных проводников. При этом хорошо видно их состояние. А вот если голый провод протащить по стальной трубе, которая касается других заземлённых конструкций, то через энное время убедиться что он в трубе не отгнил (контакт со сталью), не оборвался или не отгорел, будет проблематично, если только не невозможно.