Провод заземления и изоляция

2Перец, как-то странно вы отвечаете...вы всерьез полагаете что автора волнует техника выполнения переносок? Он же ясно спрашивал почему, а не как и что может делаться :confused:

Профан2 написал : Не должна она быть меньше сечением

Раньше могла быть нулевая жила меньше сечением. У нас в цеху на участке, например, есть некоторые кабели, где фазные жилы 16 мм2 красного, зелёного и синего цветов соответственно, а нулевая рабочая жила 10 мм2 розового цвета.

cimon написал : Три жилы, одинакового сечения - это фазные провода, а четвертая жила ,это нулевой провод, подключается к нулевой точке трехфазного трансформатора.

может быть три фазы и РЕ.

dinamit007 написал : Если нагрузки одинаковые, то можно и без нуля....

Или если нагрузка питается от линейного напряжения.

Андрёй написал : Нулевой защитный до 16кв.мм. тоже как фазный, больше 32кв.мм. можно в половину.

При сечении свыше 35 мм2.

Wazawai написал : Цитата: Сообщение от cimon Нулевой проводник всегда имеет меньшее сечение проводника. Если только в Казахстане.

Так раньше часто было. И у нас на Украине.

Wazawai написал : Разумные люди либо тянут отдельные провода через трубу/гофру, без кабеля, либо тянут четырёхжильный кабель.

Бывает, используют какой есть.. От финансов тоже много зависит

Ольga написал : О каком заземляющем проводнике идет речь, уточните,

Присоединяюсь, хороший вопрос!

Перец написал : Переносные заземления обычно изготавливают из голых многожильных проводников. При этом хорошо видно их состояние.

Давно уже делают изолированными .Просто изоляция прозрачная- так удобнее

Маугли7111 написал : Раньше могла быть нулевая жила меньше сечением

Андрёй написал : Отстаете от жизни.

Кудаж деваться, годы свое берут.

Андрёй написал : По новым стандартам безопасности только одинаковое сечение допустимо. Т.е. нулевой рабочий проводник должен быть сечением как фазный.

Я старый склеротик и попросил ссылочку на документ, а в ответ тишина.

Андрёй написал : Нулевой защитный до 16кв.мм. тоже как фазный, больше 32кв.мм. можно в половину.

Где ВЫ такие данные откапываете, неужто сами придумываете.

Wazawai написал : Если только в Казахстане.

Конечно, в Москве свои правила, кто москвичам указ, тем более, что и кто им может помешать проложить голый проводник, по которому протекает полный ток нагрузки, современной московской квартиры, в непонятно какой кабельный канал, Москве не впервой ГОРЕТЬ, (к сведенью-населения в Москве столько же, как и в Казахстане), только мне начинает казаться, что из-за тесноты у москвичей мозги начинают малость не в ту сторону думать.(не всех москвичей конечно касается).

Wazawai написал : А пятижильные — в четырёхфазных и т.д. Что характерно: к топику все эти умные разговоры никакого отношения не имеют. «Спасибо, вы нам очень помогли.»

Прежде, чем благодарить, нужно было пояснить, конкретную цель вашей проблемы, а не пытаться выставить форумчан дураками.

Маугли7111 написал : Раньше могла быть нулевая жила меньше сечением. У нас в цеху на участке, например, есть некоторые кабели, где фазные жилы 16 мм2 красного, зелёного и синего цветов соответственно, а нулевая рабочая жила 10 мм2 розового цвета.

А сейчас у вас в цеху все по другому, все кабели сменили?

Маугли7111 написал : Так раньше часто было. И у нас на Украине.

Я думаю оно все и сейчас так же и осталось. Для общего развития. http://www.forca.ru/info/spravka/nominalnye-secheniya-nulevyh-zhil-silovyh-chetyrehzhilnyh-kabeley.html http://electrics.teleserv.ru/oborud/sil_kabel/tab_kabel.html

Wazawai написал : С документами всё понятно, вопрос был о причине, и об обосновании такого требования. Практическая же ценность следующая: мне нужно засунуть вместе два кабеля 2*2,5 ммІ и два провода 2,5 ммІ на заземление в один весьма узкий кабель-канал. Вот и соображаю — разумно ли будет снять с заземления изоляцию, она на ПВ-1 довольно толстая.

Ответ:

Ольga написал : Ну и по поводу срезания изоляции, повторюсь " ведь он имеет электрическую связь с проводником, по которому в рабочем режиме идет ток"

Перец написал : А вот если голый провод протащить по стальной трубе, которая касается других заземлённых конструкций,

Ольga написал : На самом деле смысл абсолютно прозаический...по нулевому рабочему проводнику, зачастую течет ток, что бы никого не долбануло, кабель изолируется.

Wazawai написал : А можно вообще кабели без заземления использовать, всё равно херня это ваше заземление, всю жизнь без него обходились и ничего!

Впервые слышу, чтобы обходились без нулевого провода, а кабели до 1000в заземлять не требуется. Похоже, что вы очень далеки от сферы эл. снабжения.

Wazawai написал : Так зачем им изоляция-то? Нет ответа.

Для защиты от поражения эл. током.

cimon написал : А сейчас у вас в цеху все по другому, все кабели сменили?

Нет, какие были, такие и остались. Пока от солнца не выгорят и не выйдут из строя на воздушно-кабельных линиях, будут в эксплуатации.

Маугли7111 написал : Так раньше часто было. И у нас на Украине.

И везде в СССРе. НО! Только при трёхфазном питании. При трёхфазном питании определённых потребителей ноль может быть и вообще не нужен. А cimon-то утверждал, что «Нулевой проводник всегда имеет меньшее сечение проводника». Всегда! Меня, человека далёкого от сферы эл. снабжения, это заявление удивило.

Ольga написал : На самом деле смысл абсолютно прозаический...по нулевому рабочему проводнику, зачастую течет ток, что бы никого не долбануло, кабель изолируется.

cimon написал : Сообщение от Wazawai Так зачем им изоляция-то? Нет ответа. Для защиты от поражения эл. током.

Ребяты, вы что обсуждаете-то? Какие рабочие проводники, какое ещё поражение? Речь о «земле» шла, откуда на «земле» потенциал в рабочих-то условиях?

В жилье (в его подавляющем количестве) принята система заземления с глухозаземленной нейтралью. Тут присутствуют 3 фазных проводника, рабочий нулевой проводник и защитный нулевой проводник (при 5проводной схеме). Если схема 4проводная, то функции защитного и рабочего нулевых проводников объединены. Заземляющий проводник, это проводник от заземлителя к заземляющей шине. Вас же уже несколько раз спрашивали про какой проводник вы говорите.

Ребяты, вы что обсуждаете-то? Какие рабочие проводники, какое ещё поражение? Речь о «земле» шла, откуда на «земле» потенциал в рабочих-то условиях?

От неравномерной нагрузки, в соответствии с законом Кирхгофа сумма подходящих токов равна сумме отходящих. Мы имеем звезду с нулевым проводом, если на фазных проводниках равномерная нагрузка, то ток по нулевому проводу не течет. Если же нагрузка неравномерная, то ток соответственно течет по нулевому проводнику.

Есть ещё понятие 3 гармоники, когда в 4полюсном автомате защита по N полюсу выбирается как 1,6In (к квартирам не относится)...

Ольga написал : то ток соответственно течет по нулевому проводнику.

Помножаем ток на сопротивление нулевого провода и получам потенциал на конце провода. Доли-единицы вольт в нормальной установке.

2Kamikaze http://www.bgd-ru.ru/topics/t16r1part1.html это к тому сколько ампер необходимо человеку, для умерщвления. Повторюсь ампер, а не вольт