mowo
mowo
Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

22.09.2009 в 19:05:35

разве без датчика кто-то его поставит? там, вроде, датчик на основе медного сопротивления(катушки), что-то вроде ТСМ. Хитрость прибора как объяснил Ким в полуволнах управления, а датчик необходим.

У меня вопрос: как без вмешательства в потроха электроники лосснея(гарантия) получить от него сигнал, что он в данный момент в работе(включен)? Что-то не смог найти внешний сигнал его работы.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

22.09.2009 в 19:13:03

masl написал : электронный ключ, который может понижать мощность нагревателя в зависимости от номинала сопротивления.

Понижать мощность он не может. Он может изменить время включенного и отключенного состояния в зависимости от разности температур в канале и уставки на регуляторе. При этом сумма продолжительности включенного и отключенного состояния равно 1 минуте.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

mowo
mowo
Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

22.09.2009 в 19:17:02

masl написал : Скачайте, покрутите параметры, очень познавательно.

точно, для автора должно быть интересно, думаю, придется ему ставить уже 250-й после общения с прогой

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

22.09.2009 в 19:42:34

masl написал : У ME на сайте есть программка для lossnay.

Давно ее не ставил. Раньше была внешне хуже.
Короче, все то что писал без программы - все подтвердилось программой. Единственно программно нагреватель взят поменьше, т.к. я брал после нагревателя 0 град. А программа насчитала 9 град. На выходе в помещение получается 16 град. Смысла догрева (т.е. использовать второй нагрев) не вижу надобности. Так что все ОК

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Serg21220
Serg21220
Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 342

22.09.2009 в 21:07:38

Ким написал : Есть два варианта как это доделать - 1. Как делал бы для себя

Ну конечно же 1й вариант. Коль делать - то так, чтоб потом не жалеть...

Ким написал : терморегулятор тотже Пульсар - 84 евро, термодатчик - 21 евро, это для экономии э/э. Дифманометр - 44 евро для защиты калорифера от отсутствия протока через калорифер. К этому еще нужен контактор, это уже от 200 руб. и выше. Контактор нужен как раз для развязки между "сухими контактами" установки и нагревателем.

Так... Значит, +еще нужно:

  1. Терморегулятор Пульсар; 2. Термодатчик; 3. Дифманометр; 4. Контактор (кстати, какой?).

Был бы очень благодарен за ссылки на конкретные модели. Т.к. сейчас для меня это темный лес. И за описание того, как все это подключать.

P.S. Послушав вас, начинаю все больше сомневаться в правильности выбора лосснея-15... И все больше смотрю на лоссней 25 - тем более, что при заказе его через интернет-магазин РусьКлимат, они обещаю его отдать с существенной скидкой - всего за 44'900ру: http://www.rusklimat.ru/catalog/channel-system-conditioning/mitsubishi/lossney/12382.html.

Насколько я понимаю, в этом случае нужно будет только гофру заказать на D160 и соотв. нагреватель и фильтр (под данный диаметр)+ нагреватель помощнее (наверное, вместо 1.8 на 2.5кВт?)?

0
mowo
mowo
Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

22.09.2009 в 21:08:11

Ким написал : Короче, все то что писал без программы - все подтвердилось программой

тоже вижу, что подтвердилось - LGH-25 :) Когда тоже анализировал свои площади, а они не очень отличались от авторских, то выбрал именно 250-й. Но начитавшись всего и т.д., думается, для себя любимого можно было ставить на 350-й. Но купил ещё до криза. Вот беда, руки никак не доходят запустить в работу - чистить воздуховоды после ремонта, установить фильтра, собрать схемку, купить анемометр и выставить дросселя ... Читаю тему и все мои шаги повторяются в ней - алгоритм и результат тот же...:)

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

22.09.2009 в 21:23:36

Serg21220 написал : И все больше смотрю на лоссней 25

Аппетит приходит во время еды ;) :) Тогда все надо проверять заново. Начиная от размеров установки и заканчивая всем остальным. Но это уже проще. Основное уже понятно, остается только собрать все в кучу. Но это уже завтра ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

mowo
mowo
Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

22.09.2009 в 21:59:25

А я напомню :) про датчик температуры, цитата: Датчик ТД1 должен монтироваться на расстоянии не менее 1,5 метров от канального нагревателя. При этом не будет инфракрасного воздействия от нагретых ТЭНов на датчик. К тому же, на таком расстоянии воздух после канального нагревателя лучше перемешается, и его температура станет более равномерной. Датчик должен быть установлен как можно ближе к центру воздуховода на прямом участке, перпендикулярно стенке воздуховода.

Просто, когда сам стал мудрить с этим натыкался на эти ограничения. Может не стоит сильно на этом зацикливаться, но принимать во внимание не помешает. Потому один из вариантов установки датчика видел уже за лосснеем, но, понятно, что это решение тоже не лучшее. Так что, надо ещё подумать, каким образом измерить температуру перед лосснеем, если заботимся об экономии электричества(имею в виду гибкость или точность управления или же выбора режимов, который обеспечит меньшее энергопотребление) Наши люди, наверняка, что-то изобрели такое, что в случае минимальных расстояний до ТЭН правильно измеряют температуру воздуха в трубе. Как на практике с этим? Кстати, в самом лосснее используются не особо точные датчики температуры.

0
Serg21220
Serg21220
Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 342

22.09.2009 в 22:09:31

mowo написал : ак что, надо ещё подумать, каким образом измерить температуру перед лосснеем, если заботимся об экономии электричества(имею в виду гибкость или точность управления или же выбора режимов, который обеспечит меньшее энергопотребление)

Ну а если (конкретно в моем случае) забор воздуха сделать за противоположной (относительно места, где будет стоять лоссней) частью балкона - тогда от лосснея до места забора будет около 2.5метров, минус ширина ТЭНа, минус ширина фильтра - 1.5 метра точно останется - вот непосредственно перед лосснеем и ставить датчик. И все условия будут соблюдены, от датчика до ТЭНа 1.5 метра будет точно.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

22.09.2009 в 22:26:31

mowo написал : Датчик ТД1 должен монтироваться на расстоянии не менее 1,5 метров от канального нагревателя

Все правильно трактуется. Но это если есть возможность установить как положено. А в безрыбье и рак рыба. Ну будет с завышением работать по температуре. Ну а нужна ли точность в полградуса??? Вы ее и не почувствуете. Да "болтанки" температуры из-за того что термодатчик стоит в полуметре от нагревателя не будет - инерции у нагревателя приличная пока нагреется/остынет. Так что здесь мне кажется нет смысла проблему делать.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

mowo
mowo
Местный

Регистрация: 10.02.2008

Москва

Сообщений: 711

23.09.2009 в 08:25:22

спасибо, согласен с этим, просто не имел дел с такими замерами и распределением температуры в воздушном потоке, если схема чувствительная, то это может иметь значение. Видимо, следует выбирать датчик "теплоемкий", т.е. не как в лоснее (термисторы в пластмассе), а в металлическом корпусе(тот же ТД1).

Serg21220 написал : И все условия будут соблюдены, от датчика до ТЭНа 1.5 метра будет точно.

да, у Вас с этим будет проще, но только из-за этого удлинять трассу не стоит, это относительно мелкая проблема в этом деле.

по выбору реле температуры: pulser с датчиком TG–K300 по старому прайсу арктики - это 89 +24 =113 евро Для этой функции не избыточно ли ставить реле за 5т.р.? Не понравилась ещё мощность потребления - 20Вт, да и диапазон от 0грС. Сам рассматривал узел на основе МРТ220.10-16, но там тоже от 5грС. Хотя для начала на всякий случай брал простенькое капиллярное реле на диапазон от -15, видимо, пока не найду что-то достойное им и воспользуюсь. Может у кого есть, что на примете реле температуры от -10грС?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу