Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

09.03.2019 в 23:12:29

#6569227

sadteh написал: Уже получил свищ на новой трубе через 1,5 года.

А можно подробнее? В каком месте?

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 00:46:07

#6569316

BV, Ниже верхнего отвода на ПС, сзади.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 01:12:47

#6569327

sadteh, есть нехорошее предположение, что при большом расстоянии между отводами и нижней подаче гидравлическое сопротивление стояка становится достаточным, чтобы пересилить естественную циркуляцию в ПС... Проверить бы подключение до начала замуровывания труб.

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 01:27:48

#6569337

Mazayac,

Mazayac написал: задушит Вам проток уже в открытом состоянии.

Насколько задушит? Это же регулирующие вентили,они для радиаторов отопления, которым, по большому счету, ПС и является. А как же запорно-регулирующая арматура которую продают изготовители ПС? Зачем им продавать то, что может ухудшить работу их продукции. И нигде не встретил рекомендаций, что при выборе мощности ПС или радиатора следует учесть потери при установке терморегулятора. Мне кажется вреда от регулирующего вентиля меньше, чем от заужения с 3/4 на 1/2. Возможно играет роль место установки -ПС или отвод?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.03.2019 в 01:32:13

#6569340

Mazayac написал: так как длину бочонка надо подбирать с очень большой точностью, а ниппель отрещается по месту.

А боченок нельзя отрезать?

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 02:03:06

#6569347

Mazayac, Я недавно "промывал" отводы и соединял их гофрированной нержавейкой , что бы проверить откуда идет подача. Но так как гофротрубу было жалко резать, пришлось сделать кольцо посередине. По другому тогда не мог сделать.

Это наверное не правильно, но главное было промыть верхний отвод и кран от шлама и определится с подачей.Так вот: сначала в трубе шумела вода и гофра снизу нагрелась больше чем наверху. А через час вода не шумела и горячей была верхняя часть трубы. Я посчитал что причина в кольце, но исправлять имитацию ПС не было времени и возможности. Когда буду выставлять водорозетки обязательно все проверю!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 10:21:18

#6569456

sadteh, пропускная способность шарового крана и любого вентиля отличается в 15 раз. Несравнимо с эффектом от заужения на 1 шаг диаметра. Про вентили вот нашёл пример. Это раз. Ваш ПС будет работать чисто на естественной циркуляции, за счёт остывания в нём воды, без какого-либо побуждения внешним циркуляционным насосом. Создаваемый ЕЦ перепад давлений очень и очень мал. При этом любое заужение в контуре - злое зло. Это два. Поставьте уже задвижку, раз Вас так волнует регулировка мощности ПС (хотя, кстати, ПС работающий на ЕЦ ещё и немножко авторегулируется: чем больше температура в помещении - тем меньше теплоотдача).

Над производителями ПС довлеет маркетинг, плодящий "фишки чтобы продать" и низкое качество инженерных кадров. Вы наверное не знаете, но есть на рынке модели, у которых никогда не прогревается часть горизонтальных перемычек :D - их так "спроектировали". Или, например, в инструкции от производителя приведены 100% неработающие схемы подключения. Поэтому не надо принимать за истину всё, что исходит от них.

Проверять направление подачи и прогнозировать работу будущего ПС шлангом/трубой/гибкой подводкой - большая ошибка! И очень распространённая.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 10:22:47

#6569458

BV, бочёнок нельзя отрезать, у него резьбы на концах по 15мм всего. И на эту резьбу, кроме гайки ПС, ещё отражатель должен поместиться. И попасть краем точно в плоскость плитки...

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

10.03.2019 в 11:00:23

#6569481

sadteh написал: Надо ли соединить ПС со стояком проводом, делать металлосвязь? Уже получил свищ на новой трубе через 1,5 года. . . Ниже верхнего отвода на ПС, сзади.

Уточните. Вы утверждаете, что свищ на трубе стояка из-за отсутствия связи с ПС?

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 11:14:57

#6569492

Mazayac, Спасибо. А как определить направление подачи? И что вы можете сказать про металлосвязь.

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 11:18:23

#6569494

ADM05, Нет. ПС не ставился. Переварили стояк и ремонт заморозился.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 11:25:54

#6569498

sadteh, в Вашем случае проверка - только самим ПС, увы.

Про свищи: в случае монолитного стального стояка никакого влияния не будет, соединён ПС со стояком или нет. А вообще гиблая тема :) Верю, что свищ на стояке - от низкого качества трубы и/или, более вероятно - от отсутствия водоподготовки.

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 12:12:44

#6569523

Mazayac, Хорошо, куплю ПС, порежу гофру и проверю направление, боковое подключение, диагональное (если уже не ставят в Сунержи перемычки под конкретное подключение). Возможно попробую и дешевый регулирующий вентиль с Леруа.

Mazayac написал: А вообще гиблая тема

Вот и стоит вопрос, что сделать что бы не навредить. Раньше рекомендовалось отсекать от стояка, а сейчас соединять? А кто как трубу стабил соединяет с кранами на отводах? Через Переходник Rehau RX с накидной гайкой 25-G 3/4 13660791001?

0
Аватар пользователя
Silentfear

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 6

10.03.2019 в 12:14:18

#6569524

Mazayac, BV, спасибо за ответы, получается на фото пайка? Я то думал ржавчина (не разбираюсь в этом).

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 12:30:39

#6569546

Silentfear, судя по отсутствию торчащих пучков льна, похоже на остатки анаэробного герметика. Сотрите чем-нибудь и понаблюдайте за стыком.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 12:33:34

#6569549

sadteh, если уж кран без встроенной американки, то берёте конусную американку, её - в кран, к ней - обычную резьбовую концовку Рехау.

Для Вашего примера у крана торец недостаточно хорош.

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 12:49:49

#6569558

Mazayac, У меня после запорных кранов стоят еще 3/4 краны аквасторожа, у них торец потолще.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 12:54:33

#6569566

sadteh, тогда должно сработать.

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 14:08:28

#6569620

Mazayac, А не подскажете, чем отличаются задвижки клиновые запорные от клиновых запорно-регулирующих?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.03.2019 в 14:31:01

#6569639

sadteh, не специалист в этой области. Моя ссылка - на запорно-регулировочную.

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

10.03.2019 в 14:43:11

#6569653

Mazayac, Спасибо.

0
Аватар пользователя
DmitryB

Местный

Регистрация: 04.01.2014

Москва

Сообщений: 183

16.03.2019 в 00:30:55

#6574492

Как правильно заглушить/обрезать данный полотенцесушитель? Подсоединение идёт через тройник: магистраль с отводами на две квартиры.

0
Аватар пользователя
gdserg

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

20.03.2019 в 14:44:15

#6577448

DmitryB написал: Как правильно заглушить/обрезать данный полотенцесушитель?

Через УК с заявкой ОБЯЗАТЕЛЬНО.

0
Аватар пользователя
EgoRAW

Местный

Регистрация: 05.08.2016

Усть-Каменогорск

Сообщений: 120

20.03.2019 в 20:09:45

#6577658

Привет парни! Нужен ваш совет. У тещи стоит полотенцесушитель. Цельная сварная труба. Ну практически как на рисунке, только с одним заворотком. Хочу поставить такой, как на второй картинке. Подскажите пожалуйста как и из чего лучше сделать? Делать байпас или нет? Ставить краны или нет? Особых претензий к системе нет. Трубы стояка прятать не буду. Кафеля еще нет, только подготовлены стены. Приходил молодой паренек, сантехник. Сказал, что собирается сделать гофрированной нержавейкой. От пола и от потолка отрезает трубу стояка, а дальше нержавеющей гофрой до полотенчика. Сварки не будет. На вопрос: "а как потом кафель класть?" ответил, мол кафель потом под полотенцесушитель положишь. На гофре конечно все равно будет все шевелиться, но кафель все равно под него толкать, не дело. Я бы положил кафель, закрепил полотенцесушитель, потом максимум от стояка отрезал немного чтобы гофрой подвести на полотенцесушитель один конец. Ну и сверху так же. Или лучше прямой стояк сделать из трубы плюс два тройника и вывод на полотенцесушитель через краны? Сам цельный стояк будет как байпасная перемычка между двумя выводами. Только места мало под краныи отводы. Вот в чем беда Подскажите пожалуйста как лучше. А то он тут завтра уже ставить собирается. К теще заходил и звонил. Ну денег хочет. А я и послать его не хочу, и как сделать лучше для себя объяснить не могу. И у него на поводу идти тоже не хочу. За ранее спасибо за помощь.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.03.2019 в 20:40:45

#6577674

EgoRAW, хуже гофры только металлопластик. И видок будет кошмарный. И при подаче в стояке снизу вверх ПС работать не будет.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

20.03.2019 в 20:48:59

#6577680

Mazayac написал: хуже гофры только металлопластик. И видок будет кошмарный

Зато быстро срубит деньжат и свалит. :applause:

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.03.2019 в 21:34:07

#6577703

EgoRAW, приемлемые варианты:

  1. Сталь на сварке/резьбах.
  2. Полипропилен с обязательным компенсатором под потолком.
  3. Нержавейка под пресс.

При определённой уверенности в качестве полотенчика можно и без кранов, но с байпасом.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

21.03.2019 в 02:35:20

#6577868

EgoRAW написал: К теще заходил и звонил. Ну денег хочет. А я и послать его не хочу,

а надо послать.... и далеко

EgoRAW написал: "а как потом кафель класть?"

Крепится ПС на временные хомуты. Разводятся трубы. Снимается ПС, Кафель, ПС на место.

EgoRAW написал: Или лучше прямой стояк сделать из трубы плюс два тройника и вывод на полотенцесушитель через краны?

да

EgoRAW написал: . Только места мало под краныи отводы. Вот в чем беда

Взять ПС поуже и повыше, либо стояк изогнуть-отвести влево.

Делать все на сварке. Крайний случай - на резьбах оцинкованной толстостенной трубой.

0
Аватар пользователя
EgoRAW

Местный

Регистрация: 05.08.2016

Усть-Каменогорск

Сообщений: 120

21.03.2019 в 06:57:04

#6577911

Парни. Огромное спасибо за помощь! От услуг сантехника отказался на неопределенный срок. Может воду придется отключать или еще что-то. Хотя несколько дней назад сам с ним ходил, где что отключается знаю. Подключал стояк сам (ему лень было идти). Если честно, то сильно склоняюсь к стояку из нержавейки с обжимными соединениями. Смотрится вполне эстетично. Сделаю более точные замеры, выберу ПС, нарисую в размерах что и как и покажу вам схему. Подскажите еще разок что к чему? Да и самому хочется все сделать, если честно. Спасибо еще раз!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу