Потек Valtec

Prok12 написал : Вот-вот. И основы теплофизики не плохо бы подучить Тогда станет понятно, почему, например, теплоизоляция для труб продаётся толщиной и 6мм, и 9мм?

Теплофизика конечнож хорошо, но этот предмет называется теплопередача, а это уже немного другое. Посмотрите для начала расчётные программы самих производителей теплоизоляции, плавно переходите на теплоотдачу цилиндрических поверхностей и полируете теплопередачей. И смотрите не перепутайте :p Вы ниразу не здавали теплоизоляцию котельных надзорным органам? а вот я здавал. Они поначалу тож такуюж чушь несли, но после небольшой лекции по теплопередаче, с представлением расчётов, затихли. Они тоже как и вы проходили только общий курс ознакомления с теплопередачей и расчётов никогда не делали. Вот когда будете инспекторов экспертизы учить выполнять ихже работу тогда и будете выступать с умными речами. Кстати: линейка толщин теплоизоляции гораздо шире чем вы указали ;)

Prok12 написал : Ответив на этот вопрос, поймете, почему для фитингов толщина металла имеет решающее значение.

Вы только это больше никому не говорите, а то так никогда и не будете запускать корабли бороздящие просторы вселенной!:)
Ключевая фраза была про расчёт паропроводов, а уж потом сопромат. Там, в паропроводах, ищут толщину стенки компенсаторов линейных расширений. Открою вам секрет: самый большой вред трубопроводам наносит не коррозия, а именно температурные воздействия.

Вот так и живём... никто не хочет понимать смежные дисциплины, а потом турбины по машинным залам танцуют вальс.:mad:

Prok12 написал : у него ведь позорно потекли фитинги именно Валтека

Он так и не ответил на вопрос о температурных расширениях... затих чего-то... мож и правда не доделал чего?

Vor4un написал : Поймите, что некоторые мех.св-ва материалов напрямую не связаны

Непонятная формулировка. С чем не связаны? Между собой? Это естественно. С прочностью изделия при одной и той же его конфигурации?

Если бы Валтек отличался каком то особенным качеством металла - можно было бы ему простить тонюсенькие стенки. Так ведь нет: как раз наоборот. Металл у него хрупкий...

GuTherm написал : но этот предмет называется теплопередача

НЕТ такой дисциплины. Есть такое физическое понятие. Про темперурные расширения паропроводов - это и так всем понятно, что ТАМ это основная болячка. На вопрос про связь толщины металла и изгибной жесткости листа из него ответ ждать? :confused:

Плохо когда практикующие сантехники себя знатоками сопромата и смежных дисциплин считают.

Prok12 написал : НЕТ такой дисциплины.

Она есть только в Политехе и в ЛИСИ. А во всех остальных институтах и учебных заведения нашего города есть только понятие. Отсюда и проблемы с теплотрассами. За Политех не ручаюсь, сам-то ЛИСИ закончил, но был у меня подчинённый из Политеха и мы так-то быстро нашли общий язык в этом вопросе, зачит наверное тоже есть.

NNN написал : №1. никакого Вальтека. №2. в Леруа (ОБИ тож) не покупать.

Интересные тезисы!!! У меня в доме вся система сделана на Валтеке, никаких проблем! На мой взгляд, идеальное соотношение цена-качество, если есть интерес могу прислать фотографии или пригласить в гости. По вопросу №2 могу сказать следующие, Леруа это единственная цивилизованная розничная точка в России, где можно абсолютно спокойно покупать продукцию. Знаю от своих друзей, сколько нужно приложить усилий и предоставить документов, сертификатов, и т.д. что бы стать поставщиком Леруа.

Поймите, что некоторые мех.св-ва материалов напрямую не связаны Непонятная формулировка. С чем не связаны? Между собой? Это естественно. С прочностью изделия при одной и той же его конфигурации? Не связыны прочность с той же хрупкостью. Когда вы бьете по фитингу молотком - это проыверка на хрупкость, эта характеристика не говорит о прочности! По пластилину молотком ударьте и по чугуну - один сплющится, а второй разобьется! Теперь надо все из пластилина сделать?
Результат прорыва, допустим, будет разный - хрупкий материал и пластичный по-разному "раскроются", но сила которая может их раскрыть - может быть одинаковой! Если бы Валтек отличался каком то особенным качеством металла - можно было бы ему простить тонюсенькие стенки. Так ведь нет: как раз наоборот. Металл у него хрупкий... Я вам объясняю что хрупкий и прочный - понятия разные!
Насчет стенок - один материал может и 5 мм прорвать, а этот же материал - обработанный каким-либо способом - может стоять и 2 мм в тех же условиях! после ремонта поздно уже фигачить ..лучше до него.. Здесь я к тому, что фитинг не будет испытывать ударных нагрузок, а нагрузка будет от давления - к хрупкости и как он разлетается при ударе молотком - никакого отношения не имеющая. Другой вопрос - какие мех.св-ва этого материала - здесь я ничего не знаю... достаточно ли такой толщины или геометрии, или качества изготовления.

А кто-нибудь владеет статистикой протечек?
А то выходит что миллионы квартир сделаны с использованием вальтека и китайского noname и половина из них сделаны криворукими "сантехниками" и в противовес им тысячи с фаром и прочими "брендами", причем если человек выложил кучу денег за фиттинги то и за монтаж он не пожадничает хорошему мастеру.

AndreyStar написал : если человек выложил кучу денег за фиттинги то и за монтаж он не пожадничает хорошему мастеру.

Вот именно поэтому нужно ставить фар или аналоги, но вся беда в том что не все готовы платить. И откуда он узнает что мастер хороший?
90% рынка это валтек, кто бы там чего себе не думал, лично я комплектую 99% объектов валтеком и только 1% виега и фар. А что делать? я бы с удовольствием работал виегой и фаром, но логистика поставок данных производителей непредсказуема, наверное дело в общем-то какраз в логистике, а сам возить я не готов. А вот с валтеком всё понятно и доступно - чё хошь собрать можно! Далее прошу считать меня фанатом валтека :p и не обвинять меня в предвзятом отношении, т.к. оно именно такое.

GuTherm написал : И откуда он узнает что мастер хороший?

Ну да, раз на раз не приходится.

Вобщем моя мысль такая: в вальтековском сегменте работы выполняются в половине случаев "мастером на все руки" из теплых южных стран, без калибровки, со срывам уплотнительных резинок, и прочее, вот и течет. А к дорогой арматуре хозяин в большинстве случаев не подпустит подобного "сантехника", а поищет другого и скорее всего найдет нормального, потому и течет меньше. А поскольку еще и общее количество жилья с дорогой арматурой много меньше чем с едшевой, то и протечки почти уникальные случаи.

Vor4un написал : Здесь я к тому, что фитинг не будет испытывать ударных нагрузок, а нагрузка будет от давления - к хрупкости и как он разлетается при ударе молотком - никакого отношения не имеющая.

не так всё просто во первых такие фитинги лопаются непосретственно при закручивание а особенно на резьбы из другого металла , во вторых вы не сравнивайте качества латуни и алмаза , латунь она и в африке латунь а какая она должна быть для сантех фитингов чётко прописано в госте не больше не меньше просто есть хороший сплав есть не очень а про космические технологии применяемые к сантехуголкам говорить я думаю неразумно