Новая беда со скважинным насосом. Help!

To Ler: Спасибо за комментарии. Что сможем, то из них вытрясем. Это вопрос менеджерского умения, техника ни при чем.

Остался один вопрос к Вам. Повышенный ток по Вашим словам - это оттого, что движок поставили от более мощного насоса. Это единственное возможное объяснение? Может ли быть, что движок поставили новый и штатный, но убитая насосная часть трудно крутится, поэтому движок жрет много, или это бред?

ну однозначно что-либо утверждать трудно без исследования

причина может быть и другая, помимо этой, например подгоревший движок, в т.ч., а так же и ваша версия вполне имеет право на существование, может быть неправильно интерперетирваны ТТХ насоса, некорректное считывание или показания счётчика, лучше всё-таки мерить непосредственно амперметром такие вещи, что бы исключить погрешности

но если вы говорите, что слышен насос с 60 метров, то это однозначно есть проблема, насоса практически не слышно, когда он стоит просто в бочке на поверхности, а в скважине его со стетоскопом не услышать, если всё нормально

с насосом так или иначе разобраться можно, в конце-концов поменять за чей счёт это отдельная беседа, но меня терзают смутные сомнения, относительно корректого бурения, если бы шла просто белая мутная вода, то это было бы логично такое часто бывает и действительно прокачивается иногда месяцами, а вот то что чернота и прочее, в общем то о чём я писал ранее

Ох-х-х... Насколько я понимаю, бурение исправить нельзя. Если что-то не так пробурили/обсадили, то это выброшенные полмиллиона рублей. Я понимаю, что в жизни бывает и много хуже, но это удар просто ниже пояса. Хотелось бы, чтобы Вы, уважаемый Ler, ошиблись в своих предположениях...

"...Ненавижу, когда я прав!..." (Цитата, "Крепкий орешек - 2")

да нет, всё поправляется и исправляется, главное что бы диаметры позволяли. безусловно это наихудшие предположения, но всё-таки если хотите рекомендаций так сказать в динамике, то то помимо вздохов, нужно было рассказать, что сейчас происходит в той же динамике, а самое главное чернота перестала идти в воде и глина? т.е. какая сейчас вода? это основополагающий фактор от которого сможно хоть как-то плясать

Это с удовольствием. Ситуация такова.

1. Бурильщики после обсадки своим насосом качали двое суток до чистой прозрачной воды.
2. 3 недели перерыв.
3. Установка оборудования, пробные включения на плохом электричестве, мутная вода. В целом около 5 минут.
4. 2 недели перерыв.
5. Включение 10 минут, идет глина, выключение. Смерть насоса.
6. 2 недели перерыв.
7. Замена насоса. Включение. Вода идет минуты 2 просто светлая, мутная (та, что осталась в трубе, я полагаю). Затем идет страшная темно-серая, сплошная глина с песком. Примерно через полчаса она светлеет, и через час идет уже совсем светлая мутная. Часа через 4 струя становится прозрачной и остается такой вплоть до выключения насоса. Если эту воду набрать в белое ведро (12 л), то видно, что она имеет легкий желтоватый оттенок, и дно ведра видно как бы через пелену, прозрачность воды не абсолютная.

Если насос выключить на полчаса и снова включить, то глины не будет, но снова идет светлая муть, затем снова почти прозрачная.

8. Двое суток перерыв.
9. Включение, идет глина с песком, через 15 минут вода светлеет, идет светлая муть, через час выключение.

Это пока все.

В целом Монтажники говорят, что в таком режиме (двое-трое суток качаем, трое-пятеро перерыв) через месяц все будет в порядке. Какие Ваши соображения? Спасибо за Ваше участие.

box415 написал : Монтажники говорят, что в таком режиме (двое-трое суток качаем, трое-пятеро перерыв) через месяц все будет в порядке.

ну дай Бог, только насос можно будет смело отнести на помойку но меня терзают смутные сомнения, относительно откуда берётся глина с песокм после отстаивания, то что белая мутная понятно, что желтоватый оттенок и плёнку тоже понятно, непонятна механика откуда в ней?

глина с песоком не может выйти из известняка, это может быть или подмес с верхних горизонтов или протекающий оголофок или фланец на скважине и соотв. дырявый кессон

в общем откуда-то это Г попадает и если это не сверху, то значит где-то по дороге

в общем пусть тогда пройдёт это ихний месяц, всё равно на насос можно забить, авось и будут улучшения, интересно, когда пройдёт месяц с глиной и песком, что они потом будут говорить?

а воду лучше смотреть в банке стеклянной на фоне белого листа, в ведре не всё можно увидеть, вот механику в банке всегда отлично видно

ну в общем качайте и пишите сюда как оно тама юудет, удачи!

В выходные качали часов 30. Включили, пошла вода. Сначала светлая мутная, потом сильно грязная. Через минут 5 посветлела. Через час вода уже шла довольно чистая.

Возник новый вопрос. Поскольку нам монтажники сказали, что сильны шум (шипение) происходит из-за того, что клинкетная заслонка является заужением, и отсюда шум, мы провели эксперимент. Дождались чистой воды и открыли заслонку на максимум. Шипение действительно исчезло. Расход вырос почти втрое. Но!!! Чистая вода стала мутнеть, потом стала откровенно желто-серой и непрозрачной. Мы придавили заслонку обратно и вода минут через 5 снова стала чистой. Что за ерунда такая? ЧТо мы взбаламутили большим расходом? Как правильно прокачивать - большим расходом (чтобы выкачать эту грязь), или малым (чтобы не загубить насос совсем)?

а где задвижка стоит? при стандартной работе насоса, т.к.сказать в рабочем режиме, все краны, которые должны быть открыты - должны быть открыты на полный проход, нафига что-то прикрывать?

и прокачивать нужно с открытым каранами, нет, если, конечно на сей счёт у этих архаровцев есть другое мнение, то пусть делают как хотят, но только результат должен быть, а его, я так понимаю нет совсем

соотв. вы должны принимать работу не с закрытыми кранами, как хотят они, а с открытыми, как должно быть, а то они, глядишь, захотят сдать работу при таком раскладе

в общем пусть прокачивают как хотят, главное результат

Тут Вы правы, уважаемый Ler, результата нет совсем.

Задвижку придавливали, потому что вода шла с песком. Аргументы были такие: пока идет грязь, пусть насос перегоняет меньший объем, а то будет ему плохо. Это справедливо на Ваш взгляд?

Тогда как решить этого тяни-толкая:

• Пока расход маленький (придавлен заслонкой), вода чистая, можно бы заслонку открыть.
• Открываем заслонку, расход большой, но идет грязь, нужно бы ее придавить.

После двух месяцев "работы" фирмы, мне уже не так важны их "гарантии" и все такое. Мне уже нужно получить хорошую воду. Я понимаю, что чужие косяки должны исправлять их авторы, но что делать, если авторы разводят руками? Я бы хотел узнать Ваше личное мнение, как на Ваш взгляд следует выполнять прокачку - на полном расходе (с грязью), или на небольшом расходе (чистая вода)? Что бы сделали Вы в этой ситуации? Заранее спасибо.

Да, забыл ответить. Задвижка стоит сразу же на выходе из скважины, перед манометром и последующей гребенкой. Задвижка на магистрали первая.

1. что выдаёт халтуру и незнание азов это установка каких-либо вентилей или фильтров на трассе до бака и маномера - это запрещено чёрным по-русски в любом юзерском мануале на самый, даже простой, насос, я могу объяснить почему, если интересно

2. прокачка, она на то и прокачка, что бы прогнать наибольшее кол-во воды, а если позакрывать краны, то это так называемая "работа на закрытый кран", которая даже с чистой водой не шибко полезна насосу, ессно когда насос закачивает воду в бак, то после его заполнения, когда идёт только добор давления, так же можно назвать этим закрытым краном, но это уже другая песнь, а прокачивать при закрых кранах, это извиняюсь за выражение ананизм какой-то, т.е. что бы нам казалось, что со скважиной всё хорошо, мы делаем псевдо-чистую воду, нет, в принципе, если мне расскжут какую-ту теорию по которой прокачивать нужно именно так, я с удовольствием послушаю, но пока я эту теорию не слышал, а знаю по собственному опыту, а работал я монтажником с 1994 года всех подобных погружников, а с 1998 года техническим директором по тому же профилю и с 2003 года уже просто руководителем предприятия

в общем если предположить, что скважина действительно прокачивается, вполне возможно, что в Питере специфическая геология, которой я просто не знаю, в отличие от Подмосковной, и прокачиваться она должна так проблематично и долго, то пусть прокачивается по полной программе и с полным проходом, всё равно насос уже не жилец и просто прибётся на это дело, а может ещё и проработает после устаканивания проблемы

возможно, что бы понять, что это было, имеет смысл пройтись по соседям, имеющим подобные вещи и спросить как было у них и если было так же, то, возможно, тут действительно специфический геологический вопрос, соотв. узнать у соседей, когда эта котовасия вообще закончилась у них и понять сколько вам ещё этого ждать

как прокачивать, тут я бы посоветовал график, если вы там постоянно находитесь: включили в 10:00 - рабтает до 20:00 , два часа отдыха и далее до 8 утра. ессно это примерно, просто что бы было 2-3 раза в сутки передых у насоса на пару часов

останавливать насос, когда убедитесь, что вода, которая на данный момент в насосе, имеет максимальную чистоту, что бы не приключилось как впервый раз, соотв. помнить, что вода, которая наверху у скважины и та что в насосе имеют временную задержку и соотв. делать на неё поправку, дабы не выключить насос когда он там будет тянуть какое-нить Г

box415 написал :

1. ПОтребление насоса много выше заявленного. 2,2 кВт по паспорту. 3,4 кВт по факту (счетчик показывает мгновенную мощность). Соответственно ток течет под 20 А.

В паспорте какая мощность указана, активная? что сказано про косинус фи?

Насос потребляет ещеи реактивную мощность, которую счетчик не считает. От этого и бОльший ток.

2Solovey всё верно, я тоже хотел сначала обратить на это внимание, но во-первых больно большая разница, а во-вторых не в этом корень зла или не только в этом

Хотелось бы узнать, чем все закончилось с прокачкой скважины;) . У меня ситуация аналогичная:cool: - пробурили скважину (40 метров, фильтр 13м, насос опускается до 26м.), закончили перед самым Новым Годом:clapping . Бурильщики прокачивали неделю - вода была почти идеальной:confused: . Прокачивали своим насосом (какой-то центробежный, марку не посмотрел), при этом к окончанию прокачки его "придушили", причем делали это несколько раз, измеряя обьем воды при этом. Результатом этого прокачивания стал Паспорт на скважину, в котором было указано, что дебет скважины - 0.5 куба в час, (я так понял, что посему и "придушивали" насос при прокачке, т.к. его производительность явно была поболе этих 0.5 кубов:yu ). Теперь, когда на дворе весна - занялся допрокачкой скважины уже сам. Насос пока поставил обычный Малыш:applause: , дабы не портить тот, что будет стоять потом:p (вода идет с глиной). Полностью мне весь столб воды (всю скважину) не выкачать, т.к. если опускаю насос метров на 10, он довольно быстро все вакачивает и начинается т.н. "сухой ход", что для него - не есть хорошо:confused: . Если опускаю метров на 20 - то качать уже можно по полчаса, но при этом вода идет глинистая, как молоко почти:mad: . Дольше на пробовал - не понятно, чем может все закончиться. Через полчаса-час уровень воды опять поднимается почти до верху и опять можно включать насос:clapping . Полагаю, что проблема как-раз в том, что Малыш качает явно больше, чем 0.5 куба в час, да тем более - вибрационный он, гудит вся колонна труб нехило, так что вся глина со всех щелей и фильтра лезет в скважину:( . Теперь либо ближайшие несколько месяцев так вот и прокачивать, пока глина вся не уйдет из полостей у фильтра, либо что-то делать еще, возможно, все-таки ставить центробежный насос и "придушивать" его до этих необходимых 0.5 кубов:confused: . Вот почему и интересуюсь - как прошла прокачка, что с качеством воды и как насос поживает?

Jugen написал : 40 метров, фильтр 13м, насос опускается до 26м.

А почему ниже насос не опускается?

Jugen написал : рокачивали своим насосом (какой-то центробежный, марку не посмотрел), при этом к окончанию прокачки его "придушили",

У них насос быстро выкачивал воду из скважины. Они придушили его и написали - 0.5 куба в час. Это был их ляп. Скважина с маленьким дебитом.

Jugen написал : Насос пока поставил обычный Малыш , дабы не портить тот, что будет стоять потом (вода идет с глиной).

Классический вариант.

Jugen написал : вся глина со всех щелей и фильтра лезет в скважину

Если что и может быть в начале, так только подмутненная вода. Песка, грязи, глины и т.п. быть не должно. Это косяк или в стыках обсадных труб или плохо сделанный фильтр. Вызывайте бурильщиков и предъявляйте им эту проблему.