ВВС-Рязань
ВВС-Рязань
Резидент

Регистрация: 06.09.2007

Рязань

Сообщений: 1130

25.12.2009 в 14:50:04

Пергамин и тем более руберойд мне представляется далеко вчерашним днем, когда кроме них ни чего не было. Сейчас много современных материалов. И с уже нанесенным слоем мастики.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

25.12.2009 в 14:51:16

  1. Теперь ставим крепления для арматуры и опалубки. Использовались обрезки оцинкованного профиля от крепления гипсокартона толщиной 60мм. Крепили вертикальную арматуру раствором в пол. На нее где необходимо крепили сетку. Верх вертикальной арматуры не крепили вовсе.
  2. Листы ЦСП прижимали к профилю и привинчивали к стене. Получался зазор между стеной и опалубкой из ЦСП в 60мм. У арматурной сетки в некоторых местах отгибали усики в разные места, что бы арматура стояла посередине бетона. От пола вставляли клинышки, что бы был зазор от пола 40-60мм.
  3. В миксере привезли бетон, добавили пластификатор, размешали, залили полы, заровняли. Через 3 часа бетон затвердел, и его пролили, промазали разбавленным жидким стеклом.
  4. Заливка монолита стен сложнее и требует много времени. Поэтому суперпластификатор С3 не годится, так как ускоряет схватывание бетона. Желательно найти пластификатор, уменьшающий скорость схватывания бетона. (На конкретном объекте использовали С3. Работало 8 человек. Был пробит цоколь для заливки бетона непосредственно в подвал. Заливали с применением листов (как бы воронка, для заливки в узкую щель) из ведер. Всего то 4 куба бетона за три часа еле еле успели. И только благодаря холоду, который тормозит схватывание бетона).
  5. Получился бетонный монолит со стенкой 60мм, полом 80мм и гидроизоляцией под (внутри) ним.
  6. Стык бетонной стяжки и монолита стены проливали разбавленным стеклом перед заливкой монолита стен. (можно этого и не делать, но извините, привычка после ремонтов бассейнов.:)
  7. Прошло три года, рекламаций нет.
  8. На квадратный метр ушло: • Бетона 0,06м3 100руб. • Рубероида 1,5м/п 30руб • Битума 1кг 20руб • Пленки на 30руб • ЦСП на 170руб.
    • Рабочая сила без оплаты мастера 18000/90м2=200руб за метр • Доп. затраты приблизительно 20руб

Итого 600 руб за метр. И что нереального? Да еще мне заплатили за гарантию на 5 лет 10000руб.

• Да забыл еще про арматуру, но на том объекте она была дармовая. А так, прибавьте еще 40 рублей.
• Цены трехлетней давности.
Можно было бы еще сэкономить, но ни при данных условиях. Арматуру на недлинных стенах можно вообще не ставить, вместо сетки можно запихнуть дешевую рапицу (рабицу). А вот пол (если он больше чем 1,5х1,5 при высокой ватерлинии нужно добросовестно армировать).

  • На военных объектах применялось несколько слоев пленки с мастикой, которая не засыхала никогда.
  • Большие протечки желательно запломбировать проникающей гидроизоляцией.
  • Расчет арматуры производится по формуле.

Вопросы живьем или заказ на ремонт бассейнов и подвалов по тел: 8-919-9933551 Беккерев И.В.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.12.2009 в 14:55:04

2игорь3 Непонятно на чём держится слой 6см у стены. Почему не падает и не отходит? Тем более, что заливалось отдельно...

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

25.12.2009 в 15:03:28

Михалыч написал : Т.е. нужно много смолы и место, где её топить? Дом-то у меня жилой...- А вот не получится ли так, что вода пойдёт выше Вашего уровня, т.е. выше 1,2м? Выход-то ей нужен... Ну и далее- непонятно как бетонировать. Со стен начинать? А какой состав бетона?

Смолу готовили на мангале на улице, необходимыми порциями. В подвале только подогревали паяльной лампой. Высоту установил сам заказчик, и за протечку сверху я не отвечаю (хотя желательно высоту определять напротив высоты отмостки). Бетонировать с пола, но иногда бетонируем со стен (в этом случае зазор между опалубкой и полом уменьшается до 10-20мм).
Бетон с бетонного узла, с мелкой щебенкой (10-20) М250.
При ручном замесе цемент-1,2 . песок-3 . щебенка-3. Для средне-крупной щебенки 4части.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

25.12.2009 в 15:07:04

Михалыч написал : 2игорь3 Непонятно на чём держится слой 6см у стены. Почему не падает и не отходит? Тем более, что заливалось отдельно...

Внизу он прижат стяжкой, а в верху на креплениях (дюбель и саморез) держится несьемная опалубка из ЦСП. При необходимости еще крепится арматура к стене. Не отрывалась такая плита, даже от потолка :)

0
ВВС-Рязань
ВВС-Рязань
Резидент

Регистрация: 06.09.2007

Рязань

Сообщений: 1130

25.12.2009 в 16:00:16

Может и плохой пример: Имеем дом с деревянными стенами. Например на стены льет дождь и стены мокнут (не будем вдаваться в конструкцию - это пример). И Вы в подобном случае при Вашей технологии внутри дома делаете гидроизоляцию стен и облагораживаете их изнутри. А что со стенами Вас не интересует. Думается, что такие стены долго не простоят. Это борьба с последствиями. А не с причиной! По поводу гарантии. Клиенту конечно приятно. И он идет нанимает Вас. 5 лет это простоит. А дальше. Дома строят сроком не на 6 и на 10 лет. А потом? Смотря какой клиент. Могут и голову открутить. Каждый выбирает свой путь. У нас построили коттеджи. От 3 лимонов. В подвалах стоит вода. Уже разбираются со строителями. Купить за такие деньги такой дом? Кто-то будет крайний!

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

25.12.2009 в 16:16:32

ВВС-Рязань написал : И Вы в подобном случае при Вашей технологии внутри дома делаете гидроизоляцию стен и облагораживаете их изнутри.

Технологий тысачи. Для каждого случая нужно подбирать оптимальный вариант. Деревянные стены так не гидроизолируют:D .

ВВС-Рязань написал : Это борьба с последствиями. А не с причиной!

Борьба с причиной, это Сломать и заного построить?:D

ВВС-Рязань написал : 5 лет это простоит. А дальше.

Платите за 25 лет гарантии, дам на двадцать. Да хоть на 50 лет. Больше пятидесяти лет гарантии дать не могу, боюсь не доживу:D .

ВВС-Рязань написал : Например на стены льет дождь и стены мокнут

Это легче всего исправить. А вот в домах, которые я построил, дождь на стены не может лить (Карнизы широкие) :p . Хотя если и нальет, то ничего не случится:) .

0
Вложение
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

25.12.2009 в 16:53:08

Еще был случай. На советовали одному сделать оклечную изоляцию снаружи:) . Разбил он отмостку, откапал стены фундамента, загидроизолировал резиной. А под фундаментную половую плиту гидроизоляцию подсунуть не смог.:( Дом -то вместе с фундаментом не приподымешь. Результат почти нулевой. Вода сочится. Сделал киссон из металлических листов (4мм). Теперь вода сочится меньше.:) А сварные швы мажет "пепсиполом". Жалеет, что приямок не сделал. Воду собирать по всему полу не удобно. А до киссона еще 20000 руб потратил на пропитывающую гидроизоляцию

0
ВВС-Рязань
ВВС-Рязань
Резидент

Регистрация: 06.09.2007

Рязань

Сообщений: 1130

25.12.2009 в 17:15:01

игорь3 написал : Деревянные стены так не гидроизолируют .

Повторяю - деревянные стены это пример. Может и не удачный. Если попали под дождь и промокли, разве мы под промокшую куртку одеваем сухую? Нет. Мы одеваем непромокаемую куртку. Так в чем разница?

игорь3 написал : Борьба с причиной, это Сломать и заного построить?

Течет из вне. Там надо искать и исправлять ошибки. Воду надо отсекать до фундамента, а не в подвале.

игорь3 написал : Платите за 25 лет гарантии, дам на двадцать. Да хоть на 50 лет.

Платить люди конечно могут. Но сколько лет из Вашей практики стоит дом с остановкой воды по Вашей технологии?

игорь3 написал : Есть ли реальный способ остановить воду?

Но это Ваш был вопрос!? Вы ждали совета или ответа?

игорь3 написал : А под фундаментную половую плиту гидроизоляцию подсунуть не смог.

А туда и засовывать ни чего не нужно. Посмотрите на форуме и в инете.. Там многократно объяснялось, как правильно делать ниже фундамента вокруг дома дренаж, со сбросом воды. Это уж совсем если по правилам.Стены при изоляции извне обсыпаются песком и устраивается хорошая отмостка. Если сразу фундамент сделать хорошо, то этого геморроя не будет. Все строят как знают. Только жить там хозяину.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

25.12.2009 в 19:05:54

ВВС-Рязань написал : Воду надо отсекать до фундамента, а не в подвале.

Никто об этом и не спорит! Вы разве не читает чужие посты? Речь идёт о "случае невозможности сооружения гидроизоляции снаружи". Это как раз и подразумевает и наличие дренажа, отмостки, наружней гидроизоляии...

ВВС-Рязань написал : Стены при изоляции извне обсыпаются песком и устраивается хорошая отмостка.

Начало- неправильно. Дальше можете не продолжать...

п.с. Да похрену мокрые наружние стены, главное внутри сухо и тепло! Что здесь не так?

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

25.12.2009 в 21:33:51

Михалыч написал : Начало- неправильно. Дальше можете не продолжать...

п.с. Да похрену мокрые наружние стены, главное внутри сухо и тепло! Что здесь не так?

Михалыч, уважаю! Буду в Липецке, напрошусь в гости с гостинцем.

ВВС-Рязань написал : Там многократно объяснялось, как правильно делать ниже фундамента вокруг дома дренаж, со сбросом воды. Это уж совсем если по правилам.Стены при изоляции извне обсыпаются песком и устраивается хорошая отмостка.

Посмотрите на фото. Куда там сбрасывать в дренаж? Воду можно отвести только при условии уклона.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу