Мотоблок Нева МБ 2 усовершенствование, эксплуатация

Да тут чуть выше Павел-61 все очень хорошо расписал про диаметры поршней и объёмы цилиндров. Там все очень подробно, без заковык расписано.

bulbash написал:

Сергей М81 написал: От пола до ручек, которые отрегулированы под мой прицеп 117 см

Ну,это еще куда ни шло...А то продавцы пишут 130см.Это ж как надо руки задирать... :eek:

bulbash, ну ручки можно выше поднять. Там плавная регулировка есть. Я то под себя подстраивал.

По расчёту мощности. Тупо берём для сравнения жигульские движки 01, 011 и 03. У 01 и 011 ход поршня 66 , разница в д . цилиндра-1мм и мощности в 5 л\с. У 01 и 03 разница в ходе поршня 14мм и в мощности 12 л\с. Т.е при равных условиях прибавку мощности даёт не увеличение диаметра цилиндра, а увеличение хода поршня.

Дед__Боря написал:

Андрей0432 написал: Дед__Боря, маразм подкрался не заметно... И сопромат я изучал и с арифметикой не ссорился. А вот сравнивать МБ с неогуляной кобылой не приходилось. Если НЕВА МБ-2 не мотоблок, то что вы считаете мотоблоком и прочему?

Андрей0432, я вам сочувствую, маразм - это тяжело. Приходится всем об этом рассказывать. А учить вас - дело неблагодарное. Вы ведь телегу от тачки различаете только тем, кто запряжен? Вас, Андреев с разными номерами, слишком много развелось. Пора на предмет клонов рассмотреть, админы. А что такое кобыла, обратитесь в википедию. Там не брыкаются.

Дед__Боря,

Alexandr063 написал: Т.е при равных условиях прибавку мощности даёт не увеличение диаметра цилиндра, а увеличение хода поршня.

И где Вы нашли "равные условия", коли говорите про разницу в объёме движка? :confused: При прочих конструктивных равных, разницу в мощности даст только разница в оборотах.

tuger написал: коли говорите про разницу в объёме движка?

Я просто спросить. При увеличении хода объём увеличивается или тот же остаётся?

Данные брал с сайта ua. car.net. Посчитал на автомате. Павел 003 подсказал несоответствие расчётов . Там поршень 011-- почему-т0-77мм. Это с какого перепуга такой размер ? Равные условия-ход поршня и диаметр цилиндра в сравнении по прибавке мощности. Практически все высокофорсированные движки--короткоходовые. Можно рассматривать и так и так. И оба варианта верные.

Павел-61, Двигатель имеет полный объем-это Рабочий объем, плюс объем камеры сгорания. Камера сгорания -это объем что находится над поршнем когда он находится в ВМТ. Рабочий объем- это объем цилиндра при положении поршня в ВМТ до положения НМТ. То есть ход поршня умноженный на площадь цилиндра. Чем больше ход поршня. объем разумеется увеличивается.

nikolaevich, спасибо, но конечно знаю эту азбуку чайника. Просто без простых вопросов не получается выудить понятные ответы.

Если уж о равных, то увеличили ход поршня уменьшили диаметр поршня, чтобы объём остался прежним, вот тогда и сравнивайте мощность, а так - сравнили движки 1,3 и 1,5, а разницу относите к ходу поршня... :confused:

Павел сколько лет ходит у вас отвертикаленная нева.

Pavel003, сколько по времени ходит ваша отверт. нева

komarov76 написал: Pavel003, сколько по времени ходит ваша отверт. нева

komarov76, это ему в личку надо, он заблокирован. Так может не увидеть.

Alexandr063 написал: Павел 003 подсказал

А к стати да, что-то его давно не слышно, в трудах праведных наверное :) Блесну своим снобизмом о мощность.

Alexandr063 написал: По расчёту мощности. Тупо берём для сравнения жигульские движки 01, 011 и 03. У 01 и 011 ход поршня 66 , разница в д . цилиндра-1мм и мощности в 5 л\с. У 01 и 03 разница в ходе поршня 14мм и в мощности 12 л\с. Т.е при равных условиях прибавку мощности даёт не увеличение диаметра цилиндра, а увеличение хода поршня.

Наверное оттолкнусь от этого поста( хоть там и казусы с данными) и другие цитировать не стану. Чтоб не забыть, сразу про ход поршня, диаметр и мощность на примере. ДВС Фиат124 имел объем как и 2101( самый простой пример) - 1,2л, но диаметр цилиндра меньше, а ход поршня больше, и... Alexandr063, представляете, первый был слабее. Так что не ход поршня тут главное. Для начала давайте разберемся что такое мощность: это произведение крутящего момента на обороты. Отсюда: увеличиваем крутящий момент - увеличиваем мощность, увеличиваем обороты - опять увеличиваем мощность. Как можно увеличить крутящий момент? На поршень давят газы-продукты сгорания топлива. Давление газов... точно не помню, искать лень, но, в среднем, что-то около 50 кг на квадратный сантиметр. Увеличиваем площадь поршня( которая зависит от его диаметра) - увеличиваем силу, с которой газы давят на днище поршня - имеем большее усилие на кривошипе коленки - имеем больший крутящий момент. Второй путь - увеличение радиуса кривошипа. Увеличиваем этот радиус - увеличивается крутящий момент при том же давлении на днище поршня, рычаг ведь стал больше. Думаю это понятно, но тут становится немного интересно. Вместе с увеличением радиуса кривошипа мы увеличили и ход поршня. Вроде ну и что, но при равных оборотах и разном ходе поршня увеличивается его линейная скорость и, как следствие, инерционные нагрузки и трение в паре кольцо-цилиндр. Эти два фактора являются ограничением по максимальным оборотам двс, а раз есть ограничения по оборотам, значит есть ограничения и по мощности. Дальше еще интереснее. Если бы мы пользовали паровой или электрический двигатели, то у нас максимальный крутящий момент был бы при нуле оборотов( может для вас это прозвучит странно, но, при этом, мощность будет равна нулю :) ) , а максимальная мощность - при максимальных оборотах. Но у нас двигатель внутреннего сгорания, у которого максимальный крутящий момент достигается при неких, не равных нулю, оборотах, а максимальная мощность при неких максимальных оборотах. И чем больше разница между оборотами максимального крутящего момента и оборотами максимальной мощности двс, тем лучше для пользователя( наверное многие слышали про такой термин, как эластичность двс?). Но это еще не все. Вроде и диаметр цилиндра, и ход поршня у двух двс одинаковы, а крутящий момент или мощность( или все сразу) разные. Врут? Может да, а может и нет. В эту тему другой простой и общеизвестный пример: на девятке стоял карбюраторный двс полторашка, его же ставили на первые десятки. Ход и диаметр одинаковые, а мощность и момент у второго немного больше. Как так, ведь вы тут установили что такого не может быть? А просто на двс десятки поставили другой распредвал с большим подъемом клапана и расширенными фазами - вот вам и прибавка при сохранении оборотов и объема. Те, кто ставил распред с десятки на девятку, знали что это реальность, а не враки "продаванов" и "манагеров", как вы их называете :) Про разную степень сжатия, карбюраторы и момент искрообразования я помолчу. Так что... как говорил один известный вам великий человек: в действительности все совсем иначе, чем на самом деле. Двигатель внутреннего сгорания - это довольно специфичная и интересная штуковина, параметры которого окончательно можно оценить только на практике, а не рассуждая о теории его работы. А уж тем более если начинать сравнивать его характеристики с практикой личного огуливания кобыл ;)

Андрей6319, Присоединяюсь к вам. Кроме диаметра и хода там ещё куча тонкостей, и углы перекрытия да смещение фаз ещё не самые тонкие.