Как заставить КИВ тянуть воздух с теплой лоджии?

Досталась мне вот такая лоджия. Это серия П-44Т в Москве. По проекту там было холодное алюминиевое остекление со щелями и КИВ-125 между лоджией и комнатой. Предыдущий владелец заменил остекление на теплое, а все КИВы в квартире (3 штуки) замуровал. КИВ я восстановлю, но с подобным остеклением лоджии он теряет смысл, как я понимаю. Что делать, как восстановить вентиляцию комнаты (спальни)? Мне пока видится примерно следующее:

1. Пробурить отверстие в стене лоджии на улицу и каким-то макаром исполнить этакий удлиненный КИВ из комнаты прямо на улицу. Гибкий воздуховод, его утепление(?), решетка со стороны улицы. Запрятать это дело в шкафчик. Мероприятие представляется геморройным по исполнению и кишащим диким количеством каких-то пока неизвестных подводных камней.
2. Вообще ничего не делать, а держать большую часть года (за исключением самых холодных месяцев) окно между лоджией и улицей в режиме микропроветривания под 45 градусов. Там две большие створки с такой возможностью. Если КИВу этого не хватит, то до кучи можно еще и балконный блок подключить к этому делу. Вариант чреват некоторым снижением температуры на лоджии, но и в первом варианте долбание дырок на улицу тоже не должно пройти бесследно.
3. Если внимательно посмотреть в стык стен (на фотографии прикрыт каким-то плинтусом в упаковке), то можно заметить уличный свет. То есть там подсасывает прилично, наверное. По уму бы это запенить и заделать, но можно сделать вид, что не заметил. :) Тогда этого притока хватит, наверное. Но всё равно хочется запенить и заделать из-за опасений постоянно мокрого угла в этом месте.

Может, еще что-то можно сделать? Будьте добры, любые ваши мысли и соображения на этот счет.

Спасибо.

Швы оконных блоков выполнены похабно, и вполне естественно уже начали разрушаться. По уму надо переделывать, с монтажными лентами.

От "выхлопа" КИВ-а - жёсткий воздуховод на улицу. Например, вот так:

to Mazayac Посмотрел картинки. Думаю сделать себе что то подобно. Но воздух полное гуано, у тебя фильтры стоят? Фирменные аэрогиверы нынче недешевое удовольствие... to the_super по какой причине КИВы бывший хозяин замуровал? Может была причина...

Mazayac написал: Швы оконных блоков выполнены похабно, и вполне естественно уже начали разрушаться. По уму надо переделывать, с монтажными лентами.

Согласен, чистая порнография. Сам уже думал об этом. На следующей неделе придут монтажники окон с ПСУЛами в другую комнату, попробую их подписать. Или проконсультироваться, как минимум. И до этого времени надо бы определиться с этим КИВом. Штука в том, что перемонтаж окон плюс прокладка трассы для КИВа плюс ее утепление плюс "изящество" гирлянды коробов плюс дальнейшая необходимость утепления лоджии может оказаться в прямом и переносном смысле дороже, чем вынести это окно на помойку и заказать новое остекление из алюминия. :) Тем более, что супертепло на этой лоджии никому в семье особо не нужно. Просто уж раз досталось, то думаем, что можно и оставить. Вот только надо бы как-то решить вопрос с притоком в комнату.

Mazayac написал: От "выхлопа" КИВ-а - жёсткий воздуховод на улицу. Например, вот так:

Интересно, но не уверен, что даже при перемонтаже можно будет втиснуть на улицу такое сечение. И жесткий не годится - у меня стены, сходящиеся под острым углом. Видимо, надо городить чего-то гибкое.

Г.А. написал: по какой причине КИВы бывший хозяин замуровал? Может была причина...

Конечно, была. Люди получили новую квартиру, а им тут на новые обойки повесили какие-то дурацкие круглые штуки. Вощем, тут точно нет тайного смысла.

Гибкий - плохо, сопротивление велико. Тот же прямоугольный можно распилить и склеить под любым углом, или для горизонтальных поворотов есть "колено горизонтальное разноугловое".

the_super написал: И жесткий не годится - у меня стены, сходящиеся под острым углом.

Там делается шкаф, и воздуховод не виден. Делаем по прямой сквозь бетон на улицу. Но!!! надо узнать схему армирования этого куска фасада.

Mazayac написал: Гибкий - плохо, сопротивление велико.

Хм... Мне казалось, что сопротивление того барахла, которое напихано внутрь самого КИВа таково, что сопротивлением подводящего к нему канала можно пренебречь. Насколько бы гибок он не был. :)

BV написал: Там делается шкаф, и воздуховод не виден. Делаем по прямой сквозь бетон на улицу. Но!!! надо узнать схему армирования этого куска фасада.

Ну вот я примерно так и предполагал в п.1. Идея ясна, но конкретное исполнение не очень. В фасаде просто дыра? То есть по гибкому участку идет чистый мороз? Значит его надо утеплять как-то? И бурить, похоже, надо вызывать каких-то алмазников. Если шуровать изнутри перфоратором по периметру, то снаружи квадратный метр будет изуродован. :) А металлодетектором завтра пройдусь, спасибо за мысль.

Я не про тайный смысл. Вариант 1. Может он не тянул или тянул курево от соседей. Вариант 2. Может шум проходил?

the_super написал: Ну вот я примерно так и предполагал в п.1. Идея ясна, но конкретное исполнение не очень. В фасаде просто дыра? То есть по гибкому участку идет чистый мороз? Значит его надо утеплять как-то? И бурить, похоже, надо вызывать каких-то алмазников. Если шуровать изнутри перфоратором по периметру, то снаружи квадратный метр будет изуродован.

Верно.

the_super написал: А металлодетектором завтра пройдусь, спасибо за мысль.

он не сможет отличить сетку от толстой арматуры. Лучше бы нарыть чертеж армирования. Но по любому и по уму где-то в центре не должно быть толстой арматуры. Отдельные чертежи армирования несущих стен П-44 мне попадались в сети. Ну и наверное не сложно найти на ЖБИ, где льют эти панели....

BV написал: он не сможет отличить сетку от толстой арматуры. Лучше бы нарыть чертеж армирования. Но по любому и по уму где-то в центре не должно быть толстой арматуры. Отдельные чертежи армирования несущих стен П-44 мне попадались в сети.

Сдается мне, что толстой арматуры там вообще нет (ну разве только по периметру как-нибудь). Это ж не несущая, да и вообще не стена. :) Парапет, толщиной сантиметров 6 примерно. Металлодетектор действительно пищит непрерывно, похоже на мелкую сетку. Притом, что на несущих стенах этим же детектором (с подключенным головным мозгом) мне удалось точно определить шаг толстой арматуры.

Г.А. написал: Я не про тайный смысл. Вариант 1. Может он не тянул или тянул курево от соседей. Вариант 2. Может шум проходил?

И еще миллион вариантов возможны. Не знаю, правда, способен ли КИВ тянуть курево, но я просто не пойму, куда мысль идет? Как курящий 10 лет назад сосед или дизайн обоев хозяина могут повлиять на вопросы, изложенные в этой теме?

the_super, поясню. У меня сосед любит курить на балконе. Форточки при этом лучше закрывать. КИВов и т.п. хитростей нет, но в другой квартире собираюсь ставить, там вообще не продохнешь - проезжая часть под окном. Вобщем ищу правду, чтобы лишние деньги и время не тратить.

the_super написал: Сдается мне, что толстой арматуры там вообще нет

На петлях есть, но она уже не рабочая. Приходилось делать точно Ваш вариант. Просверлили алмазом отверстие напротив КИВовского и соединили оба трубой по прямой. Есть одно неудобство: установка упирается в откос, поэтому нельзя уйти сильно в угол. Но тоже решается, можно наклонить установку.

the_super, гофра - такая злая вещь, что её сопротивлением никогда не надо пренебрегать.

trubo4ist написал: Приходилось делать точно Ваш вариант.

Так может заглянете прям с дрелью, если будете мимо проезжать? :) Это на северо-востоке.

Правда, я ничего не понял: какие петли, почему не рабочая, какой откос и какую наклонять установку? :) Я думал, что КИВ (сам прибор) остается в своем штатном месте в штатных габаритах, а на улицу тянется только трасса забора воздуха (так ее назовем). Или вы "родную" трубу КИВа тянули прямо до улицы?

Mazayac написал: гофра - такая злая вещь, что её сопротивлением никогда не надо пренебрегать

Не, я всё понимаю. И злая, и не пренебрегаю, и всегда против и всё такое. Но тут длина этой гофры - ну 30 сантиметров максимум. И на заявленной мощности КИВа это вообще не должно сказываться, по-моему. Может, и ошибаюсь.

the_super написал: Правда, я ничего не понял: какие петли, почему не рабочая

Монтажные петли панели ограждения балкона, за которые ее поднимают. После монтажа эти петли уже не нужны, т.е. не работают и нагрузку не несут.

the_super написал: какой откос и какую наклонять установку?

Откос окна. Паналь ограждения балкона стоит под острым углом к стене. Если к панели приложить перпендикуляр и двигаться в сторону оконного проема, то рано или поздно уткнешься в откос. Это и будет место отверстия. Но Вы же захотите максимально убрать отверстие в угол? Поэтому установку можно наклонить.

the_super написал: думал, что КИВ (сам прибор) остается в своем штатном месте в штатных габаритах, а на улицу тянется только трасса забора воздуха (так ее назовем).

Да.

the_super написал: Или вы "родную" трубу КИВа тянули прямо до улицы?

Можно и родную, если не смущает ее цвет (черный). А можно проложить белую ПВХ.

the_super написал: Так может заглянете прям с дрелью, если будете мимо проезжать? Это на северо-востоке.

Район удобный, но "заглянуть" - это две машины инструмента и время. И у нас всегда очередь. Т.е. заглянуть "по пути" не получится, нужно выделять время специально.