Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

10.10.2014 в 23:06:09

Всех приветствую. Хотел сегодня подключить на стиралку с обычной бочки воду для стирки, да не получилось ничего... Бочку выше поставил, шланг подсоединил. Видимо давление нужно особое. Что можно придумать? За накопитель примерно берём пластиковый бак на 120л.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

10.10.2014 в 23:57:28

С пользой или как?Дорого или дёшево? Ага давление нужно.Бочка то на какой километровой высоте? А машинка то какая Бош там али Бяка?Как воду набирает по времени или по уровню? Телепатовнет! Повысительный насос вам нужен с автоматическим включением либо от датчика протока(на всю дачу)либо,что дешевле только от электромагнитного заливного клапана СМ (и только для СМ). Либо если потока от СМ будет не хватать для включения датчика протока -можно скомбинировать оба метода.

Есть дешёвое решение-это аквариумный наружный(лучше) или погружной насос на 700-1200л/ч, подключённый через промежуточное реле к заливному клапану. Решение уже проверено в селе и работает годами со старой СМ Бош.Сначала насос просто включали на время стирки(он расчитанн на круглосуточную работу),а потом сделали запуск через реле от заливного клапана. Также в заливном клапане СМ можно и нужно убрать фильтрик-сетку(поставить наружный фильтр с низким сопротивлением) и рассверлить дроссельную "шайбу" ограничителя потока в СМ и остальные узкие проходы.Или поискать на базаре старые разборные заливные клапана от древних СМ. Смотрим в гугле устройство заливных клапанов в СМ.

Вполне возможно ,что очень старая СМ без залива по времени ,после переделки заливного клапана ,сможет работать и без насоса, если бочка на 3м высоте.

0
Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

11.10.2014 в 00:08:24

Popadopulos, спасибо. Машина LG_F10B8ND.
Вариант "в селе" как раз и нужен. Что там рассверлить? :) Это я люблю. Гарантия правда на машине ещё... Я понял нужно клапан ослабить? От водопровода сельского работает нормально, там давление. Как потом будет, после ослабления?

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

11.10.2014 в 00:15:47

Конструктор написал : Как потом будет, после ослабления?

От водопровода? Как бешенная! Будет воду заливать и порошок сдувать и разбрызгивать из лотка.Читайте для чего туда дроссель ставят. Ну так поставите в заливной клапан ОБРАТНО самодельную дроссельную шайбу с дырочкой (Гугль в помощь).В старых клапанах именно шайба и стояла, а теперь льют всё одним куском-одноразовое. Или краник приделаете на залив (сопротивление-полнопроходное сечение) для быстрого переключения бочка-водопровод. А гарантию можно обойти если купить на замену и эксперименты старый разборный клапан,а новый просто снять. Впрочем Лыжа славилась разборными клапанами,но это новая модель ХЗ.

0
Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

11.10.2014 в 00:17:44

Направления понятны. Спасибо.:)

0
Аватар пользователя
Seregasabir

Местный

Регистрация: 31.08.2010

Москва

Сообщений: 76

11.10.2014 в 22:26:23

У нас стояла на чердаке бочка на 200 литров,с переливом-как у ванны...На первом этаже стиральная машина,работало все на ура... машинка аристон маргарита 2000

0
Аватар пользователя
Конструктор

Местный

Регистрация: 08.12.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 502

11.10.2014 в 22:29:50

Вот и я хочу на чердак бочку поставить. Возможно у нас чердак не высота второго этажа, но начну испытывать именно так. Всё это на следующий сезон уже.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

12.10.2014 в 00:40:05

Popadopulos написал : Как воду набирает по времени или по уровню?

Это вы сморозили ерунду :) Все обычные машинки набирают по уровню. Может суперсовременные с реальным взвешиванием могут набирать по весам.

По времени вылетает только ошибка - недостаточное давление воды - или нет воды если не наполнилось за время до уровня.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

12.10.2014 в 00:46:59

Конструктор написал : Что там рассверлить?

если потом будете использовать от водопровода не надо ничего рассверливать!!! В LG и так был небольшой косячок с набором воды при сильном давлении....

Popadopulos написал : Есть дешёвое решение-это аквариумный наружный(лучше) или погружной насос на 700-1200л/ч, подключённый через промежуточное реле к заливному клапану.

  • 1. Можно слабенький погружной насос на 220 включить вместо заливного клапана. Бочка может стоять рядом. Если будет наверху - будет лить и после остановки насоса - тогда ставить ОК на подсос воздуха после выключения насоса.... ну и смотря какой насос....
0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

12.10.2014 в 01:12:56

BV написал : Это вы сморозили ерунду Все обычные машинки набирают по уровню.

Это вы сморозили ерунду не зная броду.

Старые СМ могли набирать воду хоть 10 минут,пока не наберут по ПРЕСОСТАТУ. Поэтому для питания в селе от бочки они требуют наименьшей переделки и если бочка на высоте около 3 метров то работают и так. А если бочка на высоте 1,5м и наполняется вёдрами то требуется насос.

Современный Бош если за 1 мин не набирает 8 литров,по требуемому объёму в бак на время ,то выключается с аварийной ошибкой:недостаточный напор воды,забит фильтр. Датчик уровня -ПРЕСОСТАТ у него тоже имеется,и как защита от перелива бака и как датчик уровня.

Современные массовые СМ имею автоматику псевдо взвешивания белья в барабане.((По весам взвешивают считанные единицы топ моделей ,в основном от Миле,стоят очень дорого.)) Которая тоже работает от времени залива строго определённого количества воды и впитывания его бельём(несколько циклов перед началом стирки).От количества белья зависит масса впитанной воды и момент инерции барабана. Естественно давление воды должно быть СТАНДАРНЫМ и постоянным. При данном сечении дросселя. Уменьшая напор воды надо и дроссель увеличивать пропорционально. Так что при большом напоре воды любая СМ будет иметь проблемы,как и при маленьком. Гоу ту Гугль! Разные марки и производители реализуют разные программы набора воды:по времени и по уровню, только по уровню, по реальному количеству воды и счётчику (Миля и пр проф машинки). Кто в теме тот знает.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

12.10.2014 в 01:18:04

BV написал : В LG и так был небольшой косячок с набором воды при сильном давлении

Магка,год выпуска?Потому что я таких косяков на старых марках не видел. Опять же конструкция заливного клапана? От которого всё зависит. Да и лечится элементарно-дроссельной шайбой за 3 коп. ИМНО разборные клапаны уже давно не делают-всё одноразовое и унифицированное.Поэтому и надо искать разборные из БУ на сантех рынках у торговцев запчастями.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

12.10.2014 в 01:35:24

BV написал : Можно слабенький погружной насос на 220 включить вместо заливного клапана.

ВМЕСТО? Тогда вода будет поступать в бак постоянно. Прощай автоматика. Ерунда какая то.Клапан зачем то вынимать.Трубку и так можно засунуть.А барабан крутить руками.:D

Вам же сказано -работает в селе уже НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. БЕЗ переделки клапана,СТАРЫЙ Бош без залива по времени. От бочки вёдрами 1,5 метра. Просто включите аквариумный насос на 800л/ч(реальный! уровень подъёма воды 110см) ,вместе со СМ в 220в ,перед заливным клапаном на ВСЁ время стирки. НИЧЕГО вообще делать и переделывать не надо! Только трубки соединить.Цена вопроса 15 долларов.

Для современной СМ с зауженными клапанами(если лень думать и дорабатывать) и заливом по времени можно перестраховаться и взять насос помощнее на 1200-1500л/ч и уровнем 130-150см.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

12.10.2014 в 02:11:39

Popadopulos написал : Старые СМ могли набирать воду хоть 10 минут,пока не наберут по ПРЕСОСТАТУ.

Это и называется по уровню.... А теперь посмотрите, что Вы написали:

Popadopulos написал : Как воду набирает по времени или по уровню?

Popadopulos написал : Современный Бош если за 1 мин не набирает 8 литров,по требуемому объёму в бак на время ,то выключается с аварийной ошибкой:недостаточный напор воды,забит фильтр.

этоо есть контроль ошибок, о чем и написано уже:

BV написал : По времени вылетает только ошибка - недостаточное давление воды - или нет воды если не наполнилось за время до уровня.

Что конкретно я сказал не так?

Popadopulos написал : ((По весам взвешивают считанные единицы топ моделей ,в основном от Миле,стоят очень дорого.))

Да, топовые с функцией "рекомендации дозирования"

Popadopulos написал : Современные массовые СМ имею автоматику псевдо взвешивания белья в барабане. Которая тоже работает от времени залива строго определённого количества воды и впитывания его бельём(несколько циклов перед началом стирки).От количества белья зависит масса впитанной воды и момент инерции барабана.

Все верно, есть такие. Только вот набор воды по "времени" тут при чем? :)

Popadopulos написал : Естественно давление воды должно быть СТАНДАРНЫМ и постоянным. При данном сечении дросселя. Уменьшая напор воды надо и дроссель увеличивать пропорционально.

Где вы такую траву берете? :) Надо будет сказать Миле, а то они не знают :D "> Допустимое давление воды в системе водоснабжения для стиральных машин – 1-10 бар

" Взято тут http://www.miele.com/media/haushalt/VG_RU/VGRU_Installation_Brochure.pdf левая колонка 6-й абзац.... И что-то не замечено что в этих машинах уровень воды скачет в 10 раз в зависимости от давления в водопроводе

Popadopulos написал : Так что при большом напоре воды любая СМ будет иметь проблемы,как и при маленьком.

Какие-же проблемы нас ждут при давлении 9.5 бар например? Не скрывайте, расскажите....

Popadopulos написал : Разные марки и производители реализуют разные программы набора воды:по времени и по уровню,

это вот каким тут боком время, если давление находится в указанных производителям нормах?

Popadopulos написал : Магка,год выпуска?

уж не помню, лет 10. Косяк - сливала ополаскиватель на некоторых программах во время промежуточных полосканий. Часть воды при смыве отсека порошка попадала в другой отсек....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

12.10.2014 в 02:14:15

Popadopulos написал : ВМЕСТО? Тогда вода будет поступать в бак постоянно. Прощай автоматика. Ерунда какая то.Клапан зачем то вынимать.

Если не знаете, и не умеете подумать, то на ум только и приходит:

Popadopulos написал : .А барабан крутить руками.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

12.10.2014 в 02:15:33

BV написал : Допустимое давление воды в системе водоснабжения для стиральных машин – 1-10 бар " Взято тут http://www.miele.com/media/haushalt/...n_Brochure.pdf левая колонка 6-й абзац....

Крутой спец?Миле это бош? Почему миле пофиг на давление сами понять не можете?

BV написал : А теперь посмотрите, что Вы написали:
Сообщение от Popadopulos Как воду набирает по времени или по уровню?

Кто в теме -тот понял.Кто нет -тот выёживается. Заставили меня объяснять подробно-гоутугугль. Я всё сказал.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу