DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

26.03.2010 в 15:05:25

Так это дикие кЕтайцы. Никогда не знавшие что такое трубопроводы , тем более стальные ( Гонконг исторически британская колония).
При правильной эксплуотации черняшка проблем не имеет в принципе. Если воду "ударно хлорируют"- начинаются проблемы с точечной коррозией, но у меди в этих условиях они начинаются точно также. Хлор в воде достаточно сильный окислитель. Но даже в этой ситууции посмотрите на стальные водопроводные трубы отстаявшие по три десятилетия - внутри миллиметровый слой ржавчины, а снаружи минимум два миллиметра совершенно нетронутого железа. А потом на медную трубу- внутри никакой ржавчины, но металл качественно поменялся, стал хрупким,при изгибе сминается и переламывается. А потом при совместной установке меди и железа , хоть с латунными фитингами, хоть без оных. Железо насквозь прокорродировало. Исключение лишь в том случае , если железо электрически изолировано от меди, например куском металлопластика.

0
КолянМСК
КолянМСК
Местный

Регистрация: 23.12.2008

Москва

Сообщений: 108

26.03.2010 в 15:06:35

сансэй написал : у нас не ганконг.. и речь о том что есть и что ставят..

Ну почему-же. Тот-же сочи близок в конгонку. но дело не в этом. там выше предлагали запретить медь и использовать чернуху. так ее, чернуху, и запретили и ставят медь. те, кому это не безразлично.

я уважаю конгонцев - у них тама все по-взрослому на стройке.

http://community.livejournal.com/ru_travel/14151656.html#cutid1

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

26.03.2010 в 15:27:18

я против гонконцев тоже не чего не имею..

я написал то что мне не понятно.. и предположил причины почему запретили.. кстати на фото туманчик не чего такой.. )

DSP007 написал : Так это дикие кЕтайцы.

китайцы далеко не дикие.. они не только порох но и футбол придумали..

0
odesit
odesit
Местный

Регистрация: 21.05.2008

Одесса

Сообщений: 363

26.03.2010 в 15:59:15

DSP007 написал : А потом на медную трубу- внутри никакой ржавчины, но металл качественно поменялся, стал хрупким,при изгибе сминается и переламывается.

перед повторным (спустя года) изгибом медной трубы трубогибом, её нужно прогреть. Вчера экспериментировал, гнул без прогревания (труба ужасно согнулась, уже хотел трубогиб в мусорник выбросить) и с прогреванием (почти идеальный изгиб)

0
КолянМСК
КолянМСК
Местный

Регистрация: 23.12.2008

Москва

Сообщений: 108

26.03.2010 в 16:03:37

odesit написал : перед повторным (спустя года) изгибом медной трубы трубогибом, её нужно прогреть. Вчера экспериментировал, разница огромная

Все теоретики это опровергают, не все, но много практиков настаивают на этом.

0
Peterjela
Peterjela
Резидент

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

26.03.2010 в 16:11:20

КолянМСК написал : я уважаю конгонцев - у них тама все по-взрослому на стройке.

offtop: Спасибо за интересную фотоссылку! :)

0
zzkolyzz
zzkolyzz
Новичок

Регистрация: 11.05.2010

Северск

Сообщений: 14

13.05.2010 в 06:23:40

Makarone написал :

бред, да и только. Вроде японией разработанно( их там частенько потряхивает) т.к. МПу, ППу и даже меди "плохо" может быть после небольлшой тряски. А производиться в Юж корее

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124990

13.05.2010 в 23:02:41

DSP007 написал : Если воду "ударно хлорируют"- начинаются проблемы с точечной коррозией, но у меди в этих условиях они начинаются точно также. Хлор в воде достаточно сильный окислитель.

Ударным хлорированием ... медь пассивируют. Образуется патина.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124990

13.05.2010 в 23:08:14

DSP007 написал : Замечу следующее. Медь в квартире убивает стальной стояк дома и городские трубопроводы. За счет форсирования электрохимической корррозии. Давно было пора запретить использовать медь в водоснабжении и ее монтаж рассматривать как вредительство. С соответствующими последствиями для вредителя...

  1. Медь убивает сталь если сталь после меди. Полотенцесушитель в ГВС.
    На отоплении где нет кислорода в воде - пожалуйста через латунные переходы.

  2. Медь не убивает сталь, если стоит последней в потоке воды. Т.е. стальне стоит после меди.

Пояснения - в сети, СНИПАХ и учебниках химии.

0
VOLKUN
VOLKUN
Новичок

Регистрация: 03.05.2009

Минск

Сообщений: 41

22.05.2010 в 13:53:58

  1. Если денег нет на "Мерседес" - это не означает, что "Мерс" плохой автомобиль.:yu Так и с медью - не надо гнать на нее и искать несуществующие недостатки, если кошелек слаб. Качественнее медных труб для отопления и питьевого водоснабжения по совокупности потребительских качеств, лично я не знаю.

  2. Каждый выбирает по себе. Только не надо искать за и против, если изначально настроен на дешевку. Гофрированная нержавейка - это не панацея, а вынужденная мера для быстрого монтажа. У нее гидравлические потери в разы выше гладкостенных труб.

P.S. А фотографии каких-то абстрактных "сопливых" трубопроводов (кто докажет, что по ним не щелочь или соленую воду, или кислоту гнали?) - это все равно, что выложить вам, господа недоверчивые, фотографии разбитых новых крутых авто.

Кстати, про кавитацию... В случае жидкости, текущей по трубе, согласно закону сохранения массы (уравнению неразрывности), скорость жидкости увеличивается в местах сужения трубы, где также возможна кавитация. Но, увы, не при той скорости, которую имеет жидкость в бытовых системах отопления или водоснабжения. А вот на циркуляционных насосах, работающих без должного давления подпора - кавитация очень даже вероятна. Что же касается гофротруб, то они в первую очередь приносят неудобства пользователям своим шумом теплоносителя.

0
/random
/random
Местный

Регистрация: 01.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 328

22.05.2010 в 23:25:05

2VOLKUN

VOLKUN написал : Так и с медью - не надо гнать на нее и искать несуществующие недостатки, если кошелек слаб. Качественнее медных труб для отопления и питьевого водоснабжения по совокупности потребительских качеств, лично я не знаю.

Однако проблема существует. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=113517&postcount=1

и наберите в гугле "copper corrosion "

VOLKUN написал : Если денег нет на "Мерседес" - это не означает, что "Мерс" плохой автомобиль.

У моего приятеля в гараже стоят лексус, нива , старая ява 100 и харлей. Если он едет в лес на ниве, а в ряде случаев на работу на яве, то это ведь не значит, что лексус плохой автомобиль ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу