Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Radio написал:

menket написал: Как-то можно в домашних условиях проверить исправность автоматического выключателя, прежде чем его устанавливать?

Да. Коротнуть.

Radio, Хулиган.

Dron/9K написал: А к вопросу присоединяюсь - можно ли их как свинцовые просто ставить параллельно цепи питания, или нужно городить ещё некий контроллер вокруг?

dokar написал: этого лития число циклов большое и ток высокий и главное мороза не боится в реале . Только вот зарядное от гелиевых точно подходит ? Можете раскрыть тему ?

Вопрос из двух частей: про LiFePo4 по сравнению со свинцом и про возможность замены на LiFePo4 (совместимость с зарядниками).

Начнем с плохого: LiFePo4 батарейки, как и другой литий теряют емкость на холоде. Температура промерзания, когда изменения становятся необратимыми от -30С. Свинец более живуч и приспособлен к морозам.

Заменить в лоб свинцовую АКБ на банки (сборку) LiFePo4 возможно не везде. Например, в некоторых авто при заведенном двигателе АКБ находится состоянии постоянного заряда напряжением до 14 вольт. То есть медленно выкипает, и требует доливки электролита. Современные авто в этом плане используют АКБ в более щадящем режиме, но заряд при работающем двигателе практически у всех постоянен. Про старт-стоповые авто (меня эта хрень раздражает) разговор отдельный.

Итого: авто приспособлены под свинец и его особенности. "Голые" LiFePo4 банки в авто будут в состоянии перезаряда почти всегда. Они не выкипят, и даже не вспыхнут. Но начнут газить, вздуваться и высыхая терять емкость. Поэтому в авто LiFePo4 требуют контроллера ограничения заряда и балансировки банок в батарее.

Балансировка (обеспечение равномерного заряда банок в батарейке) более важна для LiFePo4 чем для свинца. Ибо долить сильно выкипевший электролит в одной банке свинца - можно, а вздутие отдельной банки в LiFePo4 - необратимо.

Для справки: необслуживаемые свинцовые батареи AGM (Absorbed Glass Mat, где электролитом пропитана стекловата между пластинами) и гелевые, где электролит загущен до массы геля, без балансировки отдельных банок в батарее - чаще всего гибнут отдельными банками. Ибо банки без присмотра (не обслуживаются).

То есть ключевое для долгой жизни LiFePo4 это балансировка и возможность не перезаряжать в буферном режиме.

Теперь плюсы: свинец это 200–300 циклов заряд-разряд. LiFePo4 - на порядок больше у самых дешманских. У качественных в триста-пятьсот раз. Свинец боится тепла, LiFePo4 - не боится. Свинец нельзя оставлять в разряженном состоянии дольше нескольких часов, LiFePo4 можно очень надолго. Вес, габариты и отношение емкость/масса у LiFePo4 почти как у обычных литиевых. Но в отличие от обычного лития LiFePo4 используют полусухой электролит. И куда более безопасны при пробивании корпуса. В интернетах есть видео, где рубят топором LiFePo4 банки, без видимых последствий (пожара, огня). Срок службы/хранения у LiFePo4 весьма высок (более десяти лет). В их составе нет свинца или кобальта. При активном заряде они не выделяют взрывоопасный водород, как свинцовые.

Обычные зарядники в ИБП CC/CV-CV (постоянный ток заряда до определенного напряжения и поддержание напряжения) вполне совместимы с LiFePo4 батарейками (с балансирами) без какой-либо доработки, кроме регулировки напряжения заряда и буферного режима.

Готовые LiFePo4 батарейки (фото которой я выложил выше) уже содержат балансир и контролер заряда.

Продаются отдельные LiFePo4 банки (разной емкости и форм-фактора) и отдельные балансиры. Контроллеры заряда тоже продаются. Тема активно развивается, и я лично в своих бытовых ИБП и инверторах при выходе из строя свинца перейду на LiFePo4. К тому же цена на LiFePo4 уже подъемная по сравнению с качественным свинцом.

P.S. Недавно прикинул, что покупка инвертора и LiFePo4 батареек для питания всей квартиры во время дорогого тарифа(ов) и зарядка ночью дешевым уже сильно экономически целесообразна при цене 1,63 руб. за ночной тариф и 5,6 руб. за дневной. С учетом всех сопутствующих затрат.

Radio, коротнул. Спасибо.

AKI, Благодарю.

Добрый день. На фото - офисный щит, смонтированный лет пять назад, доставшийся в наследство. Под оболочкой экрана - чехарда с перемычками из жесткого провода, которую намереваюсь исправить гибким проводом + НШВИ. Но ещё закралось сомнение насчет вводного АВДТ. Один из нижних дифов имеет 30 мА, остальные - по 10, получается что при утечке на линии 30мА (нижнего) дифа ввод может сработать раньше и отрубить весь офис? Имеет ли право на существование такой ввод (С40 30 мА) или стоит заменить на 100 (300)мА ? И ещё вопрос: достаточно ли использовать для перемычек ПВ-3 4мм² или нужно 6мм² при таком номинале ввода ?

Дымчатый, а есть какие то проблемы с электричеством? если нет, то не мешайте технике работать

Проблемы были с дифами экф, не взводились после тестирования и их пришлось менять на иек, устанавливая старые перемычки(сделаны кусочками, не непрерывно, по два конца в одну клемму), появились сомнения что они нормально прижались, мало места. И если работает, это не значит что защищено, или нет? По существу вопросов есть мысли?

Дымчатый написал: Один из нижних дифов имеет 30 мА, остальные - по 10, получается что при утечке на линии 30мА (нижнего) дифа ввод может сработать раньше и отрубить весь офис?

Да, именно так. Причём такая ситуация может быть на любой линии, в том числе с защитой 10 мА. Дифавтомат не ограничивает величину тока утечки, а время срабатывания при утечке у них у всех примерно одинаковое. Для предотвращения применяют "селективные" УЗО, "тип S", с искусственной задержкой срабатывания.

Рекомендую заменить вводной дифавтомат на обычный автомат. Вводная дифзащита нужна только в специальных местах, к которым офисное здание явно не относится.

Спасибо. Да, про 10А линию я тоже подумал.

Дымчатый написал: Да, про 10А линию я тоже подумал.

Вы имеете в виду 10 мА? Тоже не очень хорошая идея для офиса. Дифзащиту 10 мА имеют право выбить два или три стационарных компьютера в одной группе. Разрешённый ток утечки для электроприборов с заземлением - 3,5 мА, и конструкторы электроники этим разрешением активно пользуются для фильтров питания.

Да нет, я подумал об утечке в линиях светильников 10А. А 10мА дифы стоят не на компьютерных розетках.

Здравствуйте, Хотел прояснить один вопрос по проводке. Рассматриваю типы проводки для умного дома. И возник такой вопрос: Есть блок розеток из 2-3 штук, хочется отдельно управлять каждой розеткой из щитка. Тянуть к каждой розетке отдельный трехжильный кабель, довольно накладно получается, вот и появилась идея использовать пятижильный кабель nym-j 5 2.5 (https://www.conrad.de/de/p/lapp-16000063-1-mantelleitung-nym-j-5-g-2-50-mm-grau-meterware-600532.html). Т.е. ноль и земля для всех общие, а на каждую фазу свой кабель. Автоматы защиты ставим по отдельности на каждую фазу и все это заводим на отдельный узо со своим нулем и землей. Вопрос собственно в том, можно ли так делать вообще, и есть ли какие нибудь нуюансы или ограничения в таком способе коммутации розеток. Сразу оговорюсь, в розетки ничего сверъестественного не будет втыкаться, обычные зарядки телефонов/планшетов, ноутбуки и пр. и в сумме весь блок не должен превышать по мощности одну обычную розетку с кабелем на 2.5 квадрата.

Roman Zolotarev написал: блок розеток из 2-3 штук, хочется отдельно управлять каждой розеткой из щитка

Roman Zolotarev написал: в розетки ничего сверъестественного не будет втыкаться, обычные зарядки телефонов/планшетов, ноутбуки и пр

Roman Zolotarev написал: ...для умного дома

В этом всём есть какой-то смысл? Пока выглядит как бред, и к умному дому отношения не имеет ни малейшего.

Roman Zolotarev написал: Вопрос собственно в том, можно ли так делать вообще

Нельзя. Прямо запрещено в ПУЭ. 7.1.36. .... Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

AlexeyL написал: Нельзя. Прямо запрещено в ПУЭ.

почему же нельзя? если все 3 розетки суммарно не будут потреблять ток защитного АВ 16А (при сечении жилы 2.5мм2), то можно зы. коряво написал про ток :), но править не буду, т.к. все понятно