Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

02.08.2022 в 19:34:58

dokar,

dokar написал: Если выяснится возможность разделения осв и ТП на разные автоматы , где найдете для этого место ? Именно поэтому предлагал всю квартиру на 2 УЗО.

Согласен, тогда да, место потребуется. Буду иметь в виду, что при необходимости можно всё распределить на 2 УЗО.

BV,

BV написал: Вы бы лучше крышку-пластрон сняли, и фото без него.

Я всеми силами пытался уберечь психику профессионалов от такого зрелища, но если уж хотите ужасов на ночь, то вот:

На С10 2 провода, оба идут на какие-то СИЗы.

Не буду скрывать, смотрю и самому не по себе от этой мешанины внизу. На некоторых проводах изоляция была повреждена и я сам заматывал их изолентой, напрягает мысль, что могут быть еще незамеченные повреждения.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

02.08.2022 в 19:45:09

Психика и похуже видела :) И ничего - жива... Шинку земли надо подлиннее - по 2-3 провода под один винт - не пойдет..., "каждому проводу по своему винту"

ДмитрийКрд написал: На С10 2 провода, оба идут на какие-то СИЗы.

написал выше - проверьте эти 2 провода по отдельности...

И то, что много СИЗов - хорошо, значит кабели выведены в щит, а не соединяются где-то там как-нибудь :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

02.08.2022 в 19:46:47

ДмитрийКрд написал: что могут быть еще незамеченные повреждения.

проверьте магаомметром на 2.5кВольт - если что-то есть - проявится. Если не проявится - спите спокойно. Да и если в пределах щита повреждение изоляции - не страшно, только пальцы особо не суйте и все будет ОК :)

И если в штукатурке - хуже, но мегаомметр покажет

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16944

02.08.2022 в 20:15:55

BV написал: я что-то пропустил...?

Не знаю, по крайней мере, ошибки в контроле за производством устраняются.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

02.08.2022 в 21:08:06

alexx7777 написал: Сегодня цены снизил продавец, может кого заинтересует. Дифавтомат , тип УЗО A. Однофазный и Трехфазный По типу AC один вариант и второй Сейчас у меня установлено тип AC. Заказал тип A, теперь осталось дождаться.

MaSeVi, хватит заниматься скрытой рекламой кому нужна подобная китайчатина - сами на али поищут то, что нужно

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

02.08.2022 в 21:08:59

alexx7777 написал: Сегодня цены снизил продавец, может кого заинтересует. Дифавтомат , тип УЗО A. Однофазный и Трехфазный По типу AC один вариант и второй Сейчас у меня установлено тип AC. Заказал тип A, теперь осталось дождаться.

alexx7777, хватит заниматься скрытой рекламой кому нужна подобная китайчатина - сами на али поищут то, что нужно

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
alexx7777

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Химки

Сообщений: 1228

02.08.2022 в 21:35:40

ZooZoo, не хотите не покупайте, я вам не навязываю. В чем она скрытая и почему реклама? Это всего лишь ваше мнение. Мне их изделия понравились, поэтому и делюсь своим впечатлением. Никого коммерческого интереса моего нет!

0
Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

02.08.2022 в 21:57:38

BV, проверил эти два провода. Один - освещение в комнате и в ванной, второй - освещение в прихожей и кухне, и теплый пол. Почему так сделано и что надо оторвать тому кто делал, не знаю. Похоже, теплый пол действительно где-то врублен в линию освещения и разделить автомат не получится.

BV написал: проверьте магаомметром на 2.5кВольт

Немного почитал об этой процедуре, посмотрел стоимость мегаомметра. Еще подумаю, но скорее всего ограничусь просто внимательным осмотром проводов в щите на предмет повреждений, ну и может оплетку кое-где добавлю, чтобы провода меньше прижимались друг к другу.

BV написал: много СИЗов - хорошо, значит кабели выведены в щит

Хоть одна хорошая новость.

BV написал: Шинку земли надо подлиннее - по 2-3 провода под один винт - не пойдет..., "каждому проводу по своему винту"

Там же места не хватит. Разве что убрать шину нуля слева, тогда да, шины нуля поместятся. В этом случае провода, которые сейчас на шине нуля, соединить СИЗом? Все равно большая часть нулевых проводов так и соединены. Хотя это колхоз и по-хорошему наверное надо поставить шины нуля, правильно? Слева внизу в корпусе щита есть крепления для черной пластиковой скобы, на которой закрепляются шины, но самой скобы нет и найти ее сейчас в интернете не смог, то есть вид как на картинке, видимо с завода почему-то только одна, но как тогда поставить шину нуля?

По поводу "один провод - один винт", я примерно понимаю почему это важно в щите, а если речь о розетках? Просто в блоке розеток соединял шлейфом, 2 провода 2.5 зажимал под одну клемму (ниже фото), потому что они туда прекрасно помещаются, хорошо зажимаются, и площадь контакта получается даже больше, чем если каждый из двух проводов в свою клемму. Звонил в техподдержку Шнайдер Электрик, там сказали, что один провод надо в одну клемму, второй в другую, но не смогли обосновать, чем это лучше. Ведь площадь контакта реально получается больше при 2 в 1. Перекос прижимающей пластины? Так перекос будет даже при обычном соединении, если 1 провод в одну клемму, а вторая пустая. В чем подвох, где я туплю?

Приношу извинения, что вываливаю на форум столько ерунды, но мастерград для меня самый адекватный источник информации по ремонту, без шуток. Тонкости и нюансы тех или иных вопросов практически нигде больше не найти.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

02.08.2022 в 22:22:27

ДмитрийКрд написал: Похоже, теплый пол действительно где-то врублен в линию освещения и разделить автомат не получится.

еще не факт - там дальше колпачек есть с разветвлением на 2 провода?

ДмитрийКрд написал: посмотрел стоимость мегаомметра.

а в аренду, или пригласить чел с прибором на полчаса?

ДмитрийКрд написал: Там же места не хватит. Разве что убрать шину нуля слева, тогда да, шины нуля поместятся.

да

ДмитрийКрд написал: В этом случае провода, которые сейчас на шине нуля, соединить СИЗом?

или ваго 221-413

ДмитрийКрд написал: Хотя это колхоз и по-хорошему наверное надо поставить шины нуля, правильно?

этот колхоз влияет только на красоту, а надежность у СИЗ или ВАГО ничуть не хуже, и даже лучше - винты подтягивать не надо

ДмитрийКрд написал: видимо с завода почему-то только одна, но как тогда поставить шину нуля?

Шин нуля должно быть равно количеству УЗО минус те УЗО, к которым подходит 2 провода - там можно прямо в узо зажать. Короче - забейте на эти шины.

ДмитрийКрд написал: а если речь о розетках?

нет

В одну дырочку обведенную кружочком - один проводник. Так проектировал производитель. Иначе - он не испытывал и ничего не гарантирует, например, что будет надежный контакт, и что проводник вдруг не вылетит, что не разрушится клемма, или винт не срежется на последних нитках резьбы.
Да и 2 проводника 2.5 впихнуть в одну дырочку - ну это уже какое-то немецкое порно :) По моей памяти - Вы первый с такой идеей...

ДмитрийКрд написал: 2 провода 2.5 зажимал под одну клемму (ниже фото), потому что они туда прекрасно помещаются,

возможно у Вас провода "по ТУ" - с заниженным сечением.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

02.08.2022 в 23:10:28

alexx7777 написал: Мне их изделия понравились, поэтому и делюсь своим впечатлением. Никого коммерческого интереса моего нет!

я рад, что так но ваша т.н. радость со ссылками и указанием, что цена снижена, а также с постоянными фото конкретно есть реклама поэтому, успокойтесь и радуйтесь где-нибудь в другом месте, а не здесь а то в бан уйдете

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

02.08.2022 в 23:37:48

BV написал: еще не факт - там дальше колпачек есть с разветвлением на 2 провода?

Каждый из этих двух проводов уходит на колпачок, в каждом колпачке по 4 провода. Предлагаете распотрошить колпачки и проверять каждый провод? Просто подключение теплого пола к освещению может быть вообще не в щите. Этот геморрой точно того стоит, или все-таки можно не париться по поводу того, что на одном автомате С10 теплый пол (меньше 300 Вт) + освещение (около 100 Вт) + один блок розеток для слабых потребителей (зарядные устройства)?

BV написал: а в аренду, или пригласить чел с прибором на полчаса?

Это можно, но я пока не уверен в целесообразности такой проверки. УЗО и автоматы не срабатывают на ровном месте, соединения сделаны надежно - почти все на гильзах и небольшая часть на СИЗах, стены током не бьются. Только ради проверки проводов в щитке? Мне кажется, достаточно визуально проверить и заизолировать, если вдруг что найду. Может, проверку мегаомметром есть смысл делать только в случае появления каких-то признаков утечки / нарушения изоляции?

BV написал: или ваго 221-413

BV написал: забейте на эти шины

Принял

BV написал: В одну дырочку обведенную кружочком - один проводник

Хорошо, переделаю.

BV написал: возможно у Вас провода "по ТУ" - с заниженным сечением

Да, провода ТУ, но вроде почти не отличаются от ГОСТ. Может, отверстие клеммы в этих розетках довольно большое.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

03.08.2022 в 00:34:53

ДмитрийКрд написал: Каждый из этих двух проводов уходит на колпачок, в каждом колпачке по 4 провода. Предлагаете распотрошить колпачки и проверять каждый провод?

дел минут на 10...

ДмитрийКрд написал: Просто подключение теплого пола к освещению может быть вообще не в щите.

Может, но более очевидное не где-то там, а прямо рядом - и это можно проверить. Вот не понимаю, зачем гадать не проверив то, что легко проверить...

ДмитрийКрд написал: Этот геморрой точно того стоит

Геморроя вы еще даже близко не видели :)

ДмитрийКрд написал: Этот геморрой точно того стоит, или все-таки можно не париться по поводу того, что на одном автомате С10 теплый пол (меньше 300 Вт) + освещение (около 100 Вт) + один блок розеток для слабых потребителей (зарядные устройства)?

уже писали, что если сдохнет теплый пол - сидеть без света, или снимать регулятор и отключать - что не всегда удобно, а женщина это делать точно не будет

ДмитрийКрд написал: Это можно, но я пока не уверен в целесообразности такой проверки.

Вы нет, я - это делаю регулярно.

ДмитрийКрд написал: Только ради проверки проводов в щитке? Мне кажется, достаточно визуально проверить и заизолировать,

правильно, значительно важнее повреждения в стенах и небольшие зазоры в других местах, где 2.5кв легко покажет возможные будущие проблемы. Ну и на досуге ознакомьтесь с инструкцией кабеля теплого пола.

ДмитрийКрд написал: Может, проверку мегаомметром есть смысл делать только в случае появления каких-то признаков утечки / нарушения изоляции?

еще раз - проверка повышенным напряжением дает гарантию, что при более низком все будет ОК. УЗО допустим еще не срабатывает, но утечка уже есть и мегаомметр это покажет. Впрочем - дело Ваше, большинство это не делают... Уговаривать еще? Да ну нах...

0
Аватар пользователя
alexx7777

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Химки

Сообщений: 1228

03.08.2022 в 08:26:18

ZooZoo, ух, злой вы!

0
Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

03.08.2022 в 10:24:06

BV написал: Уговаривать еще? Да ну нах

Я не прошу уговаривать, просто всегда стремлюсь понять в деталях, для чего те или иные действия, и оценить целесообразность. Поэтому все эти вопросы. Очень признателен за подробные разъяснения, ради них я на этом форуме.

BV написал: уже писали, что если сдохнет теплый пол - сидеть без света, или снимать регулятор и отключать - что не всегда удобно, а женщина это делать точно не будет

BV написал: еще раз - проверка повышенным напряжением дает гарантию, что при более низком все будет ОК. УЗО допустим еще не срабатывает, но утечка уже есть и мегаомметр это покажет.

Принял. Еще раз спасибо за помощь!

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

03.08.2022 в 21:52:37

alexx7777 написал: ZooZoo, ух, злой вы!

alexx7777, я м.б и злой, но справедливый )

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу