Конденсатор может служить бесперебойником ?

bv написал : Как-то пришёл свежесобранный эксперементальный девайс собранный на опытном заводе. Еще ни разу не включенный. Включаем.... ждёмс.... не работает..... еще ждемс... ....БАБАХ.... снимаем фольгу с ушей (электролиты были на 30000мкф*27вольт), светильников и т.д... Разбираемся.... всё вроде в порядке, за исключением одной дополнительной буковки "П" в маркировке диодов....

Ps Кто не знает - "П" диоды с обратной полярностью.... Pps Всё исправили, и когда товарисч включал прибор второй раз, ровно в момент втыкания вилки в розетку один шутник громко шлопнил в ладоши - далее надо было видеть .... и слышать... сапожники отдыхают... :)

:D :D :D Наблюдал нечто похожее в кружке радиолюбителей лет 15 назад...

pzotov написал : 2Slawa
Ток КЗ ограничивается хилостью самого трансформатора.

Т. е. приличный трансформатор таки грохнем... Точнее, сначала диоды...

Slawa написал : Т. е. приличный трансформатор таки грохнем... Точнее, сначала диоды...

Разумеется грохнем, 500ма блок КЗ максимум минут 6 выдержит. Диоды всегда ставят с запасом т.ч. первым все же сгорит от перегрева термпоредохранитель трансформатора. Но на цифровом автоответчике блок питания максимум 300ма, а скорее всего 100-150.

mmasco написал : Разумеется грохнем, 500ма блок КЗ максимум минут 6 выдержит. Диоды всегда ставят с запасом т.ч. первым все же сгорит от перегрева термпоредохранитель трансформатора.

Кажется, я потерял нить беседы. Мы же вроде ионистор ставить планировали на выход диодного моста - причем тут КЗ? Волнует то, что неограниченный зарядный ток спалит диоды при включении.

Не ионистор (с охрененным внутренним сопротивлением) а суперконденсатор.

Ээээ... неподскажете, откуда возьметься больший ток чем при КЗ ? При КЗ через диоды проходит все что может выдать трансформатор, откуда большее то возьмется при подключении суперконденсатора ?

mmasco написал : Ээээ... неподскажете, откуда возьметься больший ток чем при КЗ ?

Ниоткуда не возьмется. Вопрос в том, что, если БП считал инженер, то для вывода диодного моста из строя хватит и офигительного конденсатора. Диоды ставятся, конечно, с запасом - но не на порядок же?

Ээээ... месье теоретик, однако. :) А на практике, во всех китайских блоках до 500ма стоят амперные диоды 1n4001-1n4007 (в зависимости от того что удалось подешемше закупить), патамучта самая дешевая и массовая серия. Принцип установки следующий до 500ма что-нить general purpose в корпусе DO-41, до 700ма DO-15 и т.д. Другое не ставят. Дешевых массовых серий одиночных диодов на ток менее чем 1а (1n400x) - нет. Мостовые сборки китайцы не ставят, патамучта на 2 чатла дороже. :) Шансы найти трансформаторный блок питания (для массовой бытовой техники) на 100-300ма с диодами менее чем на 1а близки к нулю. :)

mmasco написал : Шансы найти трансформаторный блок питания (для массовой бытовой техники) на 100-300ма с диодами менее чем на 1а близки к нулю.

Об этом и говорю. Ток заряда конденсатора первого фильтра (в стандартной схеме) ограничен сопротивлением обмоток трансформатора плюс нелинейное сопротивление диода. Если трансформатор приличный, то его внутреннее сопротивление окажется менее Ома, у диода тоже немного (считаем, что на нем Вольт потеряем, ладно, полтора). Итого зарядный ток (U-1,5)/1 - это будет несколько больше 1 Ампера.

mmasco написал : Ээээ... месье теоретик, однако.

Угу. А китайцы - практики.

Не понял ход мысли... с законом Ома и притянутой к нему за уши обмоткой трансформаттора... в схеме появился второй источник тока немеряной мощности? Откуда возьметься "несколько больше 1 Ампера" если мощность трасформатора 300ма :)

mmasco написал : Откуда возьметься "несколько больше 1 Ампера" если мощность трасформатора 300ма

Из сети возьмется. 300 мА - это максимальный [разрешенный] ток нагрузки, ток КЗ несколько больше. Ток КЗ БП без стабилизатора считается как раз так, как я описал. У нормальных трансформаторов ток КЗ может на порядок превосходить максимальный ток нагрузки.

Почесал репу и согласился, при КЗ ток действительно будет больше.... НО :) , вы тоже кое что упустили, на одном то диоде (их в мосту 4 если помните), ток будет на порядок ниже чем ток КЗ, а точнее 0.5*iкз. т.ч. китайского трехкратного запаса диодов хватит на КЗ полюбому. :)

mmasco написал : Почесал репу и согласился, при КЗ ток действительно будет больше.... НО :) , вы тоже кое что упустили, на одном то диоде (их в мосту 4 если помните), ток будет на порядок ниже чем ток КЗ, а точнее 0.5*iкз. т.ч. китайского трехкратного запаса диодов хватит на КЗ полюбому. :)

В мосту диоды работают попарно на каждую полуволну. И что за ............... (ток будет на порядок ниже чем ток КЗ, а точнее 0.5*iкз) что диоды имеют токоограничивающие сопротивления встроенные. Я понимаю транс при кз просядет, за счет сопротивления обмоток и железа.

Мы не обсуждаем транс, с ним и так все ясно, мы уже обсуждаем какой ток пойдет при КЗ через диодный мост и сгорит он или нет, точнее Slawa хочеться чтобы он хотя бы теоретически сгорел, а мне не хочеться. :) А насчет "что за", пожалуйста куда-нить к учебнику по электротехнике... ток через один диод в мостовой схеме выпрямителя равен половине тока нагрузки.

mmasco написал : Мы не обсуждаем транс, с ним и так все ясно, мы уже обсуждаем какой ток пойдет при КЗ через диодный мост и сгорит он или нет, точнее Slawa хочеться чтобы он хотя бы теоретически сгорел, а мне не хочеться. :) А насчет "что за", пожалуйста куда-нить к учебнику по электротехнике... ток через один диод в мостовой схеме выпрямителя равен половине тока нагрузки.

Получается "что за".......пожалуйста куда-нить к учебнику по электротехнике... ток через один диод в мостовой схеме выпрямителя равен половине тока нагрузки............ При КЗ уже и нагрузка есть, я то грешный думал что диоды все героически берут на себя при КЗ, получается последовательная цепь для каждой полуволны, и диоды последовательно с обмоткой транса- ток, а в последовательной цепи..........пожалуйста куда-нить к учебнику по электротехнике..........

mmasco написал : ток через один диод в мостовой схеме выпрямителя равен половине тока нагрузки.

Отвечу твоими же словами:

mmasco написал : пожалуйста куда-нить к учебнику по электротехнике...

в раздел "ток в последовательно соединенных диодах". Подсказка - как раз в мостовой схеме через диоды идет полный ток нагрузки. Да, через каждый из двух одновременно работающих - один и тот же ток нагрузки.