Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

26.09.2011 в 18:28:37

Kigo написал : какая разница где заужать , если у меня все на 3/4 и на 1/2 дюйма разведено?

Насос и гидроаккумулятор работают совместно. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя заужать сечение в их соединении ВО ИЗБЕЖАНИЕ СНИЖЕНИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ.

Kigo написал : меньше труба большее давление создается, насосу от 3/4 трубы не холодно и не жарко, просто работает , я вот одного не пойму к чему эта полемика или что вы мне пытаетесь доказать?

я не доказываю, лишь прошу не писать глупости во всеуслышание.

Kigo написал : то что не погружной лучше?

тем, что Вы не научились им пользоваться. К сожалению.

Kigo написал : ... одно жнлню , что гидроаккумулятор маленикий взял , надо было литров на 200 брать

...увеличение емкости гидроаккумулятора бесполезно при заужении диаметра и ведет к ускоренному износу реле-автомата и насоса.

0
Аватар пользователя
Kigo

Местный

Регистрация: 05.10.2009

Рязань

Сообщений: 63

26.09.2011 в 20:01:19

sanya1965, глупости во всеуслышанье несете вы, ап чом полемика если меня все устраивает? и я это рекомендую другим и любой нормальный спец вам порекомендует тоже самое, производительности у этого насоса за глаза , а я как посматрю вы плохо понимаете систему и принцип работы подобного комплекса и тупо пытаетесь выстоять мнение бюджетного насоса ибо на дорогой наверно не хватает ,а для полива и малыша хватит . на жигулях тоже можно ездить , но как ... да и чо вы в тему в лезли со своим уставом , название темы перечитайте

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

26.09.2011 в 22:33:19

Kigo, Название темы, с которой начинал ТС, продиктовано такими же заблуждениями. Я уверен, что Малышом он пользовался не зимой. А переход на погружной насос вызван стандартными любительскими штампами. Судя по Вашему последнему посту и призывами к "спецам" я понял, что зерно сомнения проснулось у Вас, и об этом подумают другие. Главное слово -ПОДУМАЮТ. Я добивался именно этого, посему цель достигнута и я откланиваюсь.

PS на форуме есть полезная опция -поиск сообщений по автору. Жаль, что Вы не сочли за труд ей воспользоваться.

0
Аватар пользователя
Kigo

Местный

Регистрация: 05.10.2009

Рязань

Сообщений: 63

27.09.2011 в 09:42:08

sanya1965, я все правильно понял , аппонентов и их доводы вы слушать не желаете , по сему я считаю дальнейшее общение с вами бесполезным...

0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

27.09.2011 в 12:14:15

Повторю свою идилию..Вот тут насос который купим позже.

http://www.jeelex.ru/catalog/section_40/type_461.htm

Вот максимальный расход у него 60 литров напор 32метра глубина 30. С глубиной все ясно,ниже 30 м забирать воду не сможет. С расходом тоже понятно.Как час насос работает, так из колодца 60 литров минус. Вот напор воды 32метра.Во первых давление у нас идет в атмосферах,тут метры.Во вторых фонтан что ли будет 32 метра высотой??? Нет походу,как думается 32 метра это максимальный уровень на который насос может подать воду. Если у меня 10 метров колодец,то насос сможет подать воду по шлангу на 22 метрапо горизонту. Прав я??? Суть всей бодяги в том, что как(какой напор будет воды из шланга)будет течь вода ,или с какой сило вода будет течь из шланга(на выходе из шланга) высотой 10 метров,ниже уровня земли и 15 метров по горизонту???[/QUOTE]

0
Аватар пользователя
Kigo

Местный

Регистрация: 05.10.2009

Рязань

Сообщений: 63

27.09.2011 в 12:40:40

Аркадий, почитайте тут http://market.yandex.ru/faq.xml?CAT_ID=4671438&hid=91664

Аркадий написал : С расходом тоже понятно.Как час насос работает, так из колодца 60 литров минус.

в час 60*60 - 3600 литров :) на 32 метрах по вертикали будет зеркало воды в шланге

Аркадий написал : Если у меня 10 метров колодец,то насос сможет подать воду по шлангу на 22 метрапо горизонту. Прав я???

нет 220 метров , в реальности дальше , без учета рельефа , метр по вертикали = 10 метров по горизонту - но это очень грубо и только с большим запасам для предварительных расчетов , у меня малыш с речки до огорода для полива прокачивает 300 метров с перепадом ландшафта в 4-5 метров

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

27.09.2011 в 15:12:55

Сейчас совсем Аркадия запутаем.....

Kigo написал : метр по вертикали = 10 метров по горизонту - но это очень грубо и только с большим запасам для предварительных расчетов

Так принято измерять СОПРОТИВЛЕНИЕ трубы движению воды, чтоб при подборе насоса, можно было по простому рассчитать потери напора насоса, связанные с гидравлическим сопротивлением трубы.

А если представить себе горизонтальный участок трубы и воду в ней, то она растечется по данной трубе опираясь маленько на другие законы.

Аркадий, только не обижайтесь! Не совсем понятны условия вашей задачи. Ясно только одно, вам нужен насос. И что вы хотите получить мощную струю на конце шланга. При этом не указываете параметры струи ))))

Давайте так - вы ответите на ниже приведенные вопросы, а народ попробует подсказать вам про насос? Или задаст наводящие вопросы....

  1. На какой глубине от поверхности земли находится зеркало воды в колодце? (не путать с глубиной колодца)
  2. По какой трубе или шлангу (внутренний диаметр), вы собираетесь доставлять воду до брандспойта или разбрызгивателя?
  3. Общая длинная трубы или шланга?
  4. Что вы собираетесь делать с этой водой? (Поливать огород? Наполнять бочку? Тушить пожар? Строить систему водоснабжения дома? может еще что?)
0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

30.09.2011 в 20:33:29

  1. На какой глубине от поверхности земли находится зеркало воды в колодце? (не путать с глубиной колодца)
    1. По какой трубе или шлангу (внутренний диаметр), вы собираетесь доставлять воду до брандспойта или разбрызгивателя?
    2. Общая длинная трубы или шланга?
    3. Что вы собираетесь делать с этой водой? (Поливать огород? Наполнять бочку? Тушить пожар? Строить систему водоснабжения дома? может еще что?)[/QUOTE]

1 6.5-7метров 2 три четвертых.(у насоса такой же выход) 3 25 метров 4 пока наполнять бочки. Это все по насосу типа малыш. В дальнейшем планировалось покупать насос для колодцев что у казывал выше.И использовать его для водоснабжения.,а малыш для полива из бочек.

0
Аватар пользователя
КОНЬ

Местный

Регистрация: 18.01.2006

Москва

Сообщений: 123

30.09.2011 в 22:42:16

Да сгорит он у тебя скоро!!! Ты заузил проход и напряг насос...он качает больше чем может пропустить шланг....отсюда перегруз движка!!!! Люди умные составляют паспорта и пишут не менее 1"!!!!!!!!!...а лучше 1 1/4!!!!...Что людям втюхивать свою безграмотность вв вопросе гидравлики!?

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

01.10.2011 в 23:09:01

Аркадий, выбранный вами насос, будет достаточно быстро наполнять бочки, примерно раз в пять - шесть быстрей Малыша. Если виртуально представить все ваши перечисленные условия и прикрутить манометр на конец шланга, то манометр должен показать давление около 2 кгс/см, что почти как в городской квартире. Думаю теперь вы сможете представить как будет брызгать из шланга....

Аркадий написал : .И использовать его для водоснабжения.

Если вы планируете напорную систему водоснабжения, как в городе, с давлением в кране 2 - 3 кгс/см, то данный насос НЕ сможет работать в напорной системе водоснабжения. Его параметры не подходят для данного дела.

Для более точного подбора насоса, для напорной системы, вы должны ответить еще на пару вопросов:

  1. Высота от зеркала воды в колодце, до самой высокой точки водоразбора.
  2. Длинна и диаметр трубопровода от насоса, до самой дальней точки разбора воды.
0
Аватар пользователя
Аркадий

Местный

Регистрация: 28.07.2010

Москва

Сообщений: 1746

04.10.2011 в 22:45:13

КОНЬ написал : Да сгорит он у тебя скоро!!! Ты заузил проход и напряг насос...он качает больше чем может пропустить шланг....отсюда перегруз движка!!!! Люди умные составляют паспорта и пишут не менее 1"!!!!!!!!!...а лучше 1 1/4!!!!...Что людям втюхивать свою безграмотность вв вопросе гидравлики!?

Что я заузил?? Я брал шланг как раз как выход малыша. Для водомета буду брать пнд того же сечения что и выход у насоса.

UV спасибо услышал что надо от вас(верней прочитал).

Вопросов больше нет!!

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

05.10.2011 в 08:07:02

Аркадий написал : Для водомета буду брать пнд того же сечения что и выход у насоса.

Мое личное мнение, я могу быть не прав:

Уменьшение диаметра трубопровода с 1" до 3/4" ведет лишь к снижению заявленной производительности насоса и незначительному уменьшению его напора, и не может быть причиной для выхода насоса из строя. Если конечно насос не работает на пределе своих возможностей, до такой степени, что вода перестает через него протекать и насос перегревается.

С удовольствием прочитаю аргументированные высказывания противные моему мнению.

0
Аватар пользователя
enycha

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Пушкино

Сообщений: 43

05.10.2011 в 17:20:13

UV Мысли вслух : производитель из каких то соображений сделал выход именно 1 " Заужение трубы ведёт к возрастанию нагрузки на насос. Это скажется на его сроке службы. Есть хороший метод проверки какой либо теории : доведение утверждения до абсурда. Вот вы говорите уменьшение диаметра не влияет на работоспособность насоса. Уменьшим диаметр до 1 мм. Что будет ? Насос умрёт..Выводы...?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

05.10.2011 в 18:59:03

UV написал : Мое личное мнение, я могу быть не прав: Уменьшение диаметра трубопровода с 1" до 3/4" ведет лишь к снижению заявленной производительности насоса и незначительному уменьшению его напора

UV, я попробую объяснить, и думаю Вы поймете, в отличие от "Аппонента" выше.... Производительность зависит от напора и площади сечения. Сечение круга ="пиэрквадрат" для шланга 1" грубо (не учитывая стенку), т.е. принимаем диаметр равным 25мм: 3,14Х0.0125Х0.0125=0,0005м2
для шланга 3/4" грубо (не учитывая стенку), т.е. принимаем диаметр равным 20мм: 3,14Х0.01Х0.01=0,0003м2 Иными словами, "незначительное падение" составит 67%.
Можно посчитать с учетом стенки, но порядок результата будет тем же. Если это сопоставить с ростом человека, то полный рост =170см, а с "незначительным падением" =100см. Посему, следует принять за правило рекомендации Производителя и ставить заборный и напорные шланги соответствующих сечений. А вот ПОСЛЕ гидроаккумулятора - возможно заужение. Если душит жаба, то в первую очередь надо посчитать варианты насос+шланги, и экономить на "бренде", а не сечениях. Теперь аргументы по ресурсу насоса: для прокачки равных объемов насос будет работать дОльше со шлангом маленького сечения, при этом будет перегреваться. Повышение теплового режима (нештатного) ведет к его ускоренной поломке. Возможно, ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ВНЕШНЕЕ охлаждение насоса уравновесит варианты, но о его устройстве и затратах на него здесь речи не идет. Все чаще гордятся "брендовостью", якобы буржуйский насос служит дОльше. И маленький пример из практики. На дачном водоснабжении использовали пром. насос Грансфорс с заужением диаметра. Его цена 2500$, и сгорал он за сезон. Далее эти расходы относили на дачников, пока они не взбунтовались. Приведение диаметров и расчет показали, что надо покупать насос за 2000$, еще 500$ уйдет на подводку. Поставили менее "именитый" насос, он качает шестой год и пока исправен.

0
Аватар пользователя
enycha

Местный

Регистрация: 18.12.2008

Пушкино

Сообщений: 43

05.10.2011 в 19:34:36

sanya1965 написал : UV, я попробую объяснить, и думаю Вы поймете, в отличие от "Аппонента" выше....

.

Ежели ,, Аппонент ,, это , то действительно не понимаю : я говорил ровно о том же , что и вы... Только на пальцах...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу