halmer
halmer
Новичок

Регистрация: 09.08.2011

Ступино

Сообщений: 49

07.10.2011 в 17:09:53

SonDer написал : А в чем странность? Я номиналы УЗО и АВ подбирал по принципу сумма АВ должна быть на шаг меньше номинала УЗО.

нет в природе узо 10ма с таким номиналом.

SonDer написал : а вот это не понял..

LS это вид кабеля ВВГ нг. По-мимо негорючести, он при плавлении не выделяет едких веществ. как-то так

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.10.2011 в 19:12:51

SonDer написал : а вот это не понял..

в пректах должен быть указан кабель ВВГнг-LS (NYMнг-LS), а при покупке уже Вас может "зеленое земноводное" уговорить купить кабель чуток подешевле... тем более вряд ли кто такой дотошный будет проверять какой Вы кабель положили для себя..., данные нормы введены недавно, большинство домов еще строились по старым...

SonDer написал : в некоторых местах я бы наверное поставил АВ и побольше

у Вас ограничение по току в 40 Ампер вводным, соответственно все УЗО можно брать на 40 Ампер и вешать на них сколь угодно много автоматов, но в случае увеличения вводного, придется полностью перелопачивать щиток, поэтому лучше с запасом УЗО

0
SonDer
SonDer
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Краснодар

Сообщений: 29

07.10.2011 в 19:18:11

halmer написал : нет в природе узо 10ма с таким номиналом

Понятно, значит придется водонагреватель подключить ч/з дифавтомат 40А/10мА или отдельное УЗО в зависимости от наличия свободного места в щите, а остальную электрику из ванной и с/у подключить ко второму УЗО подняв его номинал до 63А. А вообще в выборе номинала УЗО и последующих АВ меня смущает то что на многих схемах виденных мною на этом сайте нередко ставят УЗО на вводе в квартиру а потом набор автоматов явно превышающий номинал УЗО но при этом вышестоящий по отношению к УЗО АВ имеет номинал меньше чем УЗО, и в то же время мнение Уважаемого avmal:

avmal написал : Моё мнение не изменилось. Номинал УЗО 63А нормально для тока 40А.

И никаких комментариев по поводу защиты вышестоящим АВ.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

07.10.2011 в 19:24:17

SonDer написал : значит придется водонагреватель подключить ч/з дифавтомат 40А/10мА или отдельное УЗО в зависимости от наличия свободного места в щите, а остальную электрику из ванной и с/у подключить ко второму УЗО подняв его номинал до 63А

как раз наоборот и придется вероятно сделать...

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

07.10.2011 в 20:14:32

SonDer написал : Понятно, значит придется водонагреватель подключить ч/з дифавтомат 40А/10мА или отдельное УЗО в зависимости от наличия свободного места в щите, а остальную электрику из ванной и с/у подключить ко второму УЗО подняв его номинал до 63А.

Может сначала посмотритекакие УЗО и диффы доступны? У прилиных производителей нет таких дифавтоматов. На ток утечки 10мА мощнее 20-25А ни УЗО ни диффов не делают. А реально в продаже больше 16А найти проблематично...

SonDer написал : А вообще в выборе номинала УЗО и последующих АВ меня смущает то что на многих схемах виденных мною на этом сайте нередко ставят УЗО на вводе в квартиру а потом набор автоматов явно превышающий номинал УЗО но при этом вышестоящий по отношению к УЗО АВ имеет номинал меньше чем УЗО, и в то же время мнение Уважаемого avmal:

И никаких комментариев по поводу защиты вышестоящим АВ.

Перечитывайте его фразу еще и еще пока не наступит просветление... :D Вы можете поставить последовательно хоть двадцать автоматов разного номинала, но ток будет ограничен меньшим автоматом. Если на входе стоит 40А, то ни в одном месте в вашей квартире не может получиться ток выше этой цифры (формально, в реальности это не совсем так, но в дебри углубляться не будем). А дальше снова читайте его фразу, которую вы процитировали...

0
SonDer
SonDer
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Краснодар

Сообщений: 29

10.10.2011 в 11:08:11

SVKan написал : Вы можете поставить последовательно хоть двадцать автоматов разного номинала, но ток будет ограничен меньшим автоматом. Если на входе стоит 40А, то ни в одном месте в вашей квартире не может получиться ток выше этой цифры (формально, в реальности это не совсем так, но в дебри углубляться не будем).
А дальше снова читайте его фразу, которую вы процитировали...

При наличии вводного АВ 40А, совокупная нагрузка на все последующие АВ не зависимо от суммы их номиналов не сможет превысить 40А. Предположим что я решил защитить всю квартиру одним УЗО (я этого делать не планирую, спрашиваю для наглядности) и установить его сразу после вводного автомата, какого номинала УЗО необходимо использовать в данном случае, достачно ли будет 40А или необходимо установить 63 А?
И еще интересно что произойдет с УЗО номиналом 40А/30мА при превышении совокупной нагрузки в 40А и отсутствии утечек, вышестоящий автомат как я понимаю должен сработать, УЗО защищает от утечек, а номинал УЗО это ток котрый безболезненно может пропустить ч/з себя данное УЗО?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.10.2011 в 11:40:30

SonDer написал : При наличии вводного АВ 40А, совокупная нагрузка на все последующие АВ не зависимо от суммы их номиналов не сможет превысить 40А. Предположим что я решил защитить всю квартиру одним УЗО (я этого делать не планирую, спрашиваю для наглядности) и установить его сразу после вводного автомата, какого номинала УЗО необходимо использовать в данном случае, достачно ли будет 40А или необходимо установить 63 А?

Достаточно 40А, но если будет 63, то еще лучше... Я не случайно в предыдущем посте написал "формально". Там есть определенные кривые отключения - при каком токе через какое время сработает тепловой расцепитель. При токе менее 1,13 от номинала автомат вообще не сработает, при двухкратном сработает минут через 20... УЗО по идее тоже на это рассчитано, но лучше если будет некоторый запас для гарантии...

SonDer написал : И еще интересно что произойдет с УЗО номиналом 40А/30мА при превышении совокупной нагрузки в 40А и отсутствии утечек, вышестоящий автомат как я понимаю должен сработать, УЗО защищает от утечек, а номинал УЗО это ток котрый безболезненно может пропустить ч/з себя данное УЗО?

Да

0
SonDer
SonDer
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Краснодар

Сообщений: 29

11.10.2011 в 13:02:01

SVKan написал : Достаточно 40А, но если будет 63, то еще лучше...

Спасибо.

Сел заново перерисовывать схему с учетом новой информации, и пришел к выводу что в моем случае будет правильно сделать два щита (отсутствие места для одного большего). В прихожей общий щит на 18-24Р на одной рейке, на этом же щите ввод в квартиру, а через стену отдельный щит на 18Р для кухни, с/у коридора. Составляя схему я пытаюсь сразу же рисовать и расклад проводников и шин опираясь на фотографии щитов с этого форума. Столкнулся с проблемой правильной организации подключения второго щита после вводного АВ. Предполагается что подключение УЗО и АВ подключаемых без УЗО выполняется шиной, получается что под один болт вводного АВ придется зажать и шину и проводник для подключения второго щита насколько это правильно? Может есть для этого какие ни будь клемники или переходники?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.10.2011 в 18:19:44

SonDer написал : Спасибо.

Сел заново перерисовывать схему с учетом новой информации, и пришел к выводу что в моем случае будет правильно сделать два щита (отсутствие места для одного большего). В прихожей общий щит на 18-24Р на одной рейке, на этом же щите ввод в квартиру, а через стену отдельный щит на 18Р для кухни, с/у коридора.

Может просто перестать страдать маразмом и сократить схему? И все войдет в один щиток...

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

11.10.2011 в 18:42:45

SVKan написал : Может просто перестать страдать маразмом и сократить схему? И все войдет в один щиток...

:applause::applause:;)

0
SonDer
SonDer
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Краснодар

Сообщений: 29

12.10.2011 в 13:26:24

SVKan написал : Может просто перестать страдать маразмом и сократить схему? И все войдет в один щиток...

Интересная мысль, хотя маразм он или есть или его нет...:)

По поводу сократить схему, я выше писал что думаю об этом, но пока не придумал как это сделать без ущерба функциональности. Не хочу что бы одно УЗО отключало пол квартиры в случае чего. Сократить один два АВ можно без особых проблем, а вот как сократить 10-12, я пока не придумал, предлагайте...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу