гузик
гузик
Новичок

Регистрация: 07.12.2016

Екатеринбург

Сообщений: 17

08.12.2016 в 12:20:20

надоело флудить..... про какие технические требования ещё можно написать... именно, напоминает разговор про состояние автомобиля и подбор запчастей. чёрным по белому написано осветить рабочую зону угловой кухни 2,5 и 2,5м, по сути ничего конкретного, страница одного флуда, ладно спасибо, сам разберусь...

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

08.12.2016 в 12:44:18

гузик написал: надоело флудить..... про какие технические требования ещё можно написать...

Надоело потому что не разбираетесь и не желаете.

  1. Освещение теплого белого или холодного цвета - у каждого свои достоинства и недостатки.
  2. Расстояние от осветителя до освещаемого предмета - под навесные шкафы, на потолок или как?
  3. Как планируете подключать к электросети: -.Блок питания постоянно включен в розетку и освещение включается пультом через контроллер (а если руки грязные или мокрые?);
    • вилкой в розетку;
    • настенным выключателем;
    • блок питания настенным выключателем а освещение бесконтактным выключателем. . Ленту как и на что планируете крепить, в защитный профиль или нет. (Некоторые вообще хотят с цветомузыкой и управлением от компьютера). Кто и как будет выполнять монтаж и распайку? . Эти вопросы нужны для подбора комплектующих либо оценки насколько то что на картинке подходит для задачи. . Есть второй вариант, купить вот это и притулить к тому что есть, потом либо себя хвалить. либо всех подряд хулить.
0
гузик
гузик
Новичок

Регистрация: 07.12.2016

Екатеринбург

Сообщений: 17

08.12.2016 в 14:10:30

Вобщем отказался от али

  1. Пока выбор пал на WE и WSE обе 600лм... думаю, что и WE IP 65 пойдет для кухни. Ленту в профиль

  2. Стандарт 60см, под навесные шкафы

  3. Подключение - последовательно от блока. Кроме этого (хотел тоже Дженилед) блока больше ничего (кроме выключателя) не требуется?. С подключением я разберусь, сделаю от вытяжки 220 на блок. Спс.

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

08.12.2016 в 14:48:27

Микитович написал: Если смотреть на профиль (установка в угол) -то видны

Говорю же - не видны, для меня это было принципиально. Кстати - всем советую на эти цели диоды типа 5050 и другие "крупные" не использовать - 120/м мелких 2835 - с нормальным рассеивателем допустимо-достаточно, есть лишние средства - 192, 240/м - вообще идеально. И да, с "хреновым" рассеивателем (вдвое втрое дешевле) тоже этот профиль пробовал - действительно будут видны отдельные пятнышки диодов уже на 2/3 яркости - ибо пробовал. Так что весь вопрос в материалах, с которыми работать.

Микитович написал: и рассеиватель можно брать даже прозрачный, тем более при этом выиграть 30-40% излучаемого света

Ну для меня прозрачный де допустим - с точки зрения эстетики, думаю для какого-то процента пользователей тоже - можно голосовалку поднять? Кстати заявленный уровень потерь на рассеивателе 25% кажется, но не суть... если приходится димером глушить яркость ;)

Микитович написал: Посему правильное расположение - светодиодами вниз и располагать на передней кромке навесного шкафа. Проверьте на примере фонарика.

Безусловно чисто логически при прочих равных - на передней кромке и светодиодами вниз - лучше. Правда фанарик совсем не пример - это точечный источник, уж Вы то должны же понимать. Но. Я всего лишь развеял миф, что угловое исполнение нельзя сделать с допустимыми по освещению показателями. Пусть они при прочих равных на X процентов хуже "идеального" расположения, но на XX процентов могут оказаться лучше с эстетической точки зрения. X процентов же хужести можно компенсировать более яркой лентой и т.п.

Тут вот в чём дело - те решения, что Вы приводите на своих фото, для меня, например - вообще не допустимы с точки зрения эстетики. ВООЩЕ. Я для углового-то профиля "добыл" прозрачные нештатные клипсы, и в итоге их выкинул, сделав напрямую в профиле отверстия с зенковкой - ну ужасно щель между профилем и донышками навесных ящиков смотрится, даже когда он в углу. Вопрос вентиляции? Да наверняка не критичен, если впритык нормальный профиль что я приводил, и не впритык тоненький который ставит большинство. В общем везде можно компенсировать до допустимого уровня.

И ещё раз повторюсь - конечно если смотреть только на итоговое освещение - лучше на кромку и вертикально вниз. Если смотреть в комплексе, да ещё на дорогущей кухне, то угловое решение МОЖНО сделать с качественным итоговым освещением.

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

08.12.2016 в 14:54:07

invisible_shadow написал: Думаю, что можно взять запас рассеивателя с другой стороны профиля, отпилить его вместе с профилем, а потом подпилить с другой стороны рассеиватель под размер. А для тех нищебродов, у которых торцовки нет, обычное стусло и ножовка по металлу сгодится? Что-то мне подсказывает, что не очень то ровный рез получится. Я потому и не хочу запиливать, а заморачиваться с поиском людей с торцовкой/гильотиной тоже не хочется.

У нас в каждом районе есть конторки, делающие рамки для картин, в Питере цивилилизации гораздо больше - найдите ближайшую по пути покупки профиля-дом, и после покупки сразу по пути к ним заедте. Они все обычно в том числе нарезают алюминиевый профиль для рамок, который бывает куда "пожирнее" Ваших "палочек". Просто на купленных паре палок попросите у самого конца каждой рубануть под 45 - там рублей по 30-50 наверное за операцию. А дома уже в размер допилите стуслом напрямую. Имхо это пол часа "крюка" по пути домой с "палками" профиля - не велика потеря, а потом радовать будет долго. Ну это если оно действительно Вам надо, а то знаю товарищей, кто прилепил ленту прямо к ЛДСП, она правда уже соплями свисает - но их не напрягает от слова воообще - у них как у некоторых в этой ветке - "главное светит!", за вычетом "и надёжно!".

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

08.12.2016 в 15:06:08

гузик написал: Вобщем отказался от али

  1. Пока выбор пал на WE и WSE обе 600лм... думаю, что и WE IP 65 пойдет для кухни. Ленту в профиль

  2. Стандарт 60см, под навесные шкафы

  3. Подключение - последовательно от блока. Кроме этого (хотел тоже Дженилед) блока больше ничего (кроме выключателя) не требуется?. С подключением я разберусь, сделаю от вытяжки 220 на блок. Спс.

гузик, нафига Вам лента IP65? Тут же уже на эту тему всё разжевали. Да и на Али вполне можно бабину 5 метров 2835/120_m взять за ~280р. с доставкой, если время не жмёт. Оно конечно среднего качества скорее всего, но судя по полутыще отзывов народу нравится, да и за свои деньги для начала сойдёт, и скорее всего с ней и останетесь - ничего с ней не станется. Ну а если "тема торкнет", то тогда уже будете знать что Вам надо, может и arlight по 800р./метр. Хотя меня умиляют критические комментарии, что лента "спаяна из кусков", народ просто не видел арлайт, она тоже спаяна из кусков, несмотря на в 10-15 раз большую цену за метр :D Сертификация в России нынче дорогА - всем отстегни...

p.s. 3528 и 2835 это разные диоды, последние вроде более котируются, и по Вашим ссылкам несмотря на их название, в описании лент 60 диодов на метр, а не 120... но это может ошибка какая в каталоге. Но если действительно 60, то "точечность" будет заметна даже с хорошим рассеиваетелем. И это, БП по ссылке - с вентилятором, Вы уверенны что оно Вам надо?

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

08.12.2016 в 15:24:54

гузик написал: С подключением я разберусь, сделаю от вытяжки 220 на блок.

Так делал себе. Удобно. Только если газовая плита не ставьте БП в вытяжку, найдите место в шкафах или на них.

гузик написал: Пока выбор пал на WE и WSE обе 600лм... думаю, что и WE IP 65

IP 65 в профиль ставить нет смысла, да и перегревается она. WE и WSE - белый белому рознь:

  • белый теплый, WW, температура цвета 2700К - 3000К, близкий к ЛН 40-60 Вт или галогенкам;
  • белый нормальный, NW, ТЦ 4000К - 5000К, белый, но оттенки бывают разные;
  • белый холодный, CW, ТЦ 6000К - 8000К, с сильными оттенками синевы, иногда даже едкий, очень не приятный. Я на такой ленте делал, пришлось ставить по две ленты, не хватило освещенности. "Брал ленту SMD-3528-120, 8 Вт/м, IP 33, 2 ленты паралельно с температурой 3000К и 7500К, итого 16 Вт/м." Этот пост и далее все рекомендации по подбору и изготовлению http://www.mastercity.ru/forums/t154207-kuhnya-svetodiodnaya-podsvetka-rabochey-zony/?p=4487338#post4487338 http://www.mastercity.ru/forums/t154207-kuhnya-svetodiodnaya-podsvetka-rabochey-zony/?p=4487338#post4487338 Блок питания выберете после того как определитесь с фактической (а не обещанной) мощностью ленты. Те что указаны имеют около 8 Вт/м (по факту).
0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

08.12.2016 в 15:34:44

Микитович написал: белый белому рознь

Сейчас кстати такая прелесть появилась, как димируемая световая температура - при приглушении яркости некоторые лампы и ленты (филипс уже в продаже) снижают и цветовую температуру - т.е. допустим на max яркости они дают day light (~4000K-4200K), а при слабенькой светят как лампы накаливания - с 2700K. Есть графики восприятия человеком освещения - такая штуковина в них очень укладывается.

p.s. галогенки в кучу грести не совсем верно - мне вот больше нравились 3300K, у них самый правильный свет был, особенно если 12V и спиралью ближе "к наруже" - куда ярче на ват, чем 220V. А вообще лучше привыкать к приличной яркости, без мерцаний и day light - даже если не нравится в начале (типа всю жизнь просидел в советском опер-спейсе с 6000K, или дома стояли 40W 2700K) - полезнее всего для деятельности, ну и сильно приглушённый 2700K - для расслабления. Изыскания на эту тему в сети есть, вместе с научными обоснованиями.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

08.12.2016 в 15:59:21

Altruist2 написал: на max яркости они дают day light (~4000K-4200K), а при слабенькой светят как лампы накаливания - с 2700K

Есть такие. Ну устроены несколько по иному. На ленте три канала с диодами трех температур. Нужен трехканальный диммер (ну и пульт) для регулировки соотношения мощности каналов. Объясняю. Кристалл излучает синий свет а температура цвета образовывается самим синим и излучением возбужденного люминофора. Люминофор естественно не регулируется. http://www.arlight.ru/catalog/otkrytye-rt-mix-12v-60-5060-2x-683/lenta-rt-2-5000-24v-white-trix-2x-3528-450-led-lux-013986.html

0
гузик
гузик
Новичок

Регистрация: 07.12.2016

Екатеринбург

Сообщений: 17

09.12.2016 в 08:55:27

Ну вобщем заказал , блок у него же... остаётся профиль взять... хотелось бы конечно врезать, но шкафы висят уже.. Всем спасибо, отпишусь чё как, когда придёт всё.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

09.12.2016 в 10:59:15

гузик написал: Ну вобщем заказал , блок у него же... остаётся профиль взять... хотелось бы конечно врезать,

Вы очевидно невнимательно читали мои объяснения. И скорее всего не сделали расчет необходимого. Данную ленту ставить в один ряд - будет слабая освещенность. Если Вы заказали белый свет, то получите 6000К, будет едкосиний, весьма неприятный. Из показанного ассортимента нужно было брать теплый белый, 3000К. Таким образом если Вам нужно 5 м светильника (2,5 + 2,5) нужно заказать 10 м ленты SMD 3528 теплый белый 3000К. Такая лента (по факту) имеет потребление 8 Вт/м. . Блок питания. Если Вы заказали 1 блок 12 В 6.3A 72 Вт 100 В-240 В, им можно запитывать ленту с потреблением до 60 Вт, то есть 7,5 м выбранной.

А Вам нужно по расчету 80 Вт. Значит блок питания должен быть не менее 100 Вт или 2х50 Вт. . Профиль. Для двух лент нужно либо двойной широкий профиль либо два рядом. Врезать профиль в ДСП - очень сильно сокращать время жизни диодов, они не терпят перегрева.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу