Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

21.01.2008 в 17:42:01

and361 написал : черт меня попутал с G9, вот тут с G7, все-таки шумит чуть поменьше при аналогичных мегапикселях, шумодав? http://www.dpreview.com/reviews/canona640/page7.asp

Да, какой-то очень уж жёсткий уже при ISO200.

and361 написал : больше размер пикселя = больше на него падает света, больше полезной информации и меньше шума. Можно предположим сложить ЭДС света из 2х пикселей в 1, но - мелкий пиксель шумит больше, и при сложении шум не вычитается а плюсуется я так понимаю.

Если мы говорим о таком фундаментальном шуме, как фотонный, который является следствием квантовой природы света, то получаемое по данному параметру отношение сигнал-шум можно улучшить только интегрированием большего числа фотонов и шум этот, как я упоминал ранее, равен корню из общего числа зарегистированных фотонов. Каждая ячейка это в сущности счётчик фотонов и, собственно, неважно, считаем мы их одним счётчиком, или, скажем, 4-мя с той же площади, картинка и артефакты здесь образуются статистически. Вы видели когда-нибудь фотоплёнку под микроскопом? Выглядит как сплошной шум, что очевидно, поскольку ошибка регистрации уровня отдельным зерном достигает 50%. Но мы не видим зёрен, мы получаем интегральную картину с площади включающей сотни и тысячи зёрен и в результате получается нормальное изображение.

and361 написал : когда речь идет о новом формате Full HD денег особо не считают. Да и не так чтоб уж очень дорогая карточка 8гб, парочки вобщем-то достаточно, тем более что на одной скорее всего аккумулятор скорее всего сядет, на вторую уже нехватит.

Я просто исхожу из собственного опыта, поскольку обычно не тороплюсь скидывать кассеты DV в комп, они лежат месяцами, а стоят в десятки раз дешевле.

0
Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

21.01.2008 в 22:39:51

Rosta написал : По технике или по технологиям?
Что скажете про встроенный стабилизатор Pentax'ов?
В общем, есть дилемма:

  • либо Canon 400D, в котором не нравится CF и цена IS, но есть к нему пых и стёкла кое-какие,
  • либо Pentax K100, в котором нравится байонет К/М42, SD и цена ниже. (?)

Pentax K100D - стабил вполне рабочий, соот. линзы дешевле в два раза!, чем будут у Canon 400D. Разницы между CF/SD нет, разница в цене уже минимальна, не забивайте себе голову ерундой! В Вашем выборе расклад такой: Canon 400D хорош как классическая зеркалка, но оптика со стабилом неоправданно дорога, и нет никаких особенных полезностей. Также имейте ввиду, что для цифровых зеркалок нужны не обычные, а спец под цифру объективы... как раз недавно купил один деятель Canon400D+обычныйIS - так я с того же места съёмки вижу в своём компакте в три раза больше, чем он со своим широкоугольным! Pentax K100D - неюзабельный JPEG, мыло жуткое сразу в помойку, RAW хорошо, но сразу в 10 раз больше весит и разумеется меньше серия, ненужный геморой. Поскольку у Вас выбор между "популярный Canon" и "интересный Pentax", рекомендую посмотреть Pentax K10D - нормальный JPEG, стабил, пыле-брызко защищённый корпус, удобно удерживается, много уже хороших объективов, отличный претендент на звание "любимая камера энтузиаста" ;). Или Olympus E510 - камера гуд, снимает гуд, стабил, интересный LiveView, но с объективами сложнее.

tvmaster написал : У Вас возможность посмотреть обе камеры одновременно? Сравните видоискатели, у Пентакса он темный по сравнению с Кэноном.

Pentax K100D я вообще не рассматриваю из-за убогого JPEG. Одновременно посмотреть не могу, когда тестил 400D и K10D (не одновременно) видоискатель Pentax показался светлее и главное с более точным охватом. Удобнее видоискатель у Canon, но это опять же уже мелочи.

A-Nippel написал : Да, какой-то очень уж жёсткий уже при ISO200.

У меня было достаточно зеркалок и компактов, но в итоге у меня 1 Canon G9 ;) почему я променял понто-зеркала на фуфло-компакт? потому что намного удобнее в ношении, намного быстрее в изымании (много хороших кадров с зеркалом просрал пока его вытаскивал и обувал), дневные-вечерние кадры при печати до 20х30 абсолютно неотличимы от Canon 40D с линзами L, только ночные кадры становятся шумными, но это компенсируется башмаком и полноценной вспыхой и "компенсируется" удобством и наличием видео. Я свой выбор сделал и очень доволен!

У кого ещё вопросы - спрашивайте...

0
Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

21.01.2008 в 23:50:48

Дополнение про G9 vs Зеркало - мои приоритеты выездная подвижная съёмка, туристкая, велопоездки со съёмкой, динамика, движение. Если ваши приоритеты - съёмка художественная, неспешная или на одном месте (выездная сессия на месте или студия) - плюсы компактности компактов для вас будут неинтересны, поэтому лучше брать зеркало для игры с объективами, особенно для пейзажей, макро, портретников.

0
Аватар пользователя
and361

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

21.01.2008 в 23:52:04

A-Nippel написал : Каждая ячейка это в сущности счётчик фотонов

а ведь верно - чем больше их попало в ячейку тем соотв. больше яркость.

A-Nippel написал : обычно не тороплюсь скидывать кассеты DV в комп, они лежат месяцами, а стоят в десятки раз дешевле.

на флешках ничего не храню, винт -> DVD-болванка. Стоит еще меньше чем кассета. :)

Vopros написал : почему я променял понто-зеркала на фуфло-компакт? потому что намного удобнее в ношении, намного быстрее в изымании

аналогично, причины теже самые, относительно шумная матрица как правило лечится руковыпрямлением, благо ручных настроек полно + если есть желание их можно сильно расширить альтпрошивкой.
Но терзает меня зеленое земноводное, и зеркалку скорее всего когда-нить возьму, бывают ситуевины когда компакт просто физически неможет вытянуть кадр при всем желании... И тогда на габариты уже пофиг.

0
Аватар пользователя
Vopros

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 573

22.01.2008 в 00:02:18

and361 написал : Но терзает меня зеленое земноводное, и зеркалку скорее всего когда-нить возьму, бывают ситуевины когда компакт просто физически неможет вытянуть кадр при всем желании... И тогда на габариты уже пофиг.

Бывает, конечно, в контре, ночью, портретники с размывкой фона, но у меня претензии пока к G9 реже, чем раньше "блин, опять не взял с собой (или не успел достать) зеркалку"... поэтому зеркало пока нафиг. Надо будет Casio EX-F1 http://www.exilim.com/intl/ex_f1/ потестить, очень интересная может быть камера, одно настораживает - оптику сами разрабатывали, а до сих пор Casio оптику делать не умели.

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

22.01.2008 в 00:48:52

Vopros написал : У меня было достаточно зеркалок и компактов, но в итоге у меня 1 Canon G9 почему я променял понто-зеркала на фуфло-компакт? потому что намного удобнее в ношении, намного быстрее в изымании (много хороших кадров с зеркалом просрал пока его вытаскивал и обувал), дневные-вечерние кадры при печати до 20х30 абсолютно неотличимы от Canon 40D с линзами L, только ночные кадры становятся шумными, но это компенсируется башмаком и полноценной вспыхой и "компенсируется" удобством и наличием видео. Я свой выбор сделал и очень доволен!

Да, мне понравилась G9, присмотрел для жены. В пятницу даже сходил, подержал в руках в магазине. Если на PMA ничем более интересным не выстрелят, в начале февраля куплю. Кстати, у Вас вспышка системная Canon на неё есть? Автоматика нормально поддерживается? А то проскакивали в форумах какие-то сомнения.

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

22.01.2008 в 00:54:10

and361 написал : на флешках ничего не храню, винт -> DVD-болванка. Стоит еще меньше чем кассета.

Ну здесь двухслойные понадобятся, а они, если приличные, вряд ли дешевле кассеты будут. Хотя это скорее всего временное явление.

0
Аватар пользователя
Bhead

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2363

22.01.2008 в 00:58:15

A-Nippel написал : Автоматика нормально поддерживается?

Я уже писал, что навеска на G7 в полной мере не поддерживается, контроля мощности вспышки нет. Думается, что и на G9 те же проблемы. Смотреть надо.

0
Аватар пользователя
and361

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

22.01.2008 в 01:11:30

2A-Nippel дык порезать пополам, виртуал-дабом к примеру, минут 5-10 займет. Хотя конечно если на кассете лежит уже смонтированный вариант то проблемней.

0
Аватар пользователя
Bhead

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2363

22.01.2008 в 08:39:33

and361 написал : если на кассете лежит уже смонтированный вариант

А какой смысл, после монтажа, загонять материал обратно на кассету? На кассетах всегда исходники лежат.

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

22.01.2008 в 12:12:36

Bhead написал : Я уже писал, что навеска на G7 в полной мере не поддерживается, контроля мощности вспышки нет. Думается, что и на G9 те же проблемы. Смотреть надо.

Т.е. мощность только вручную изменять? Странный вариант для камер такого класса. А что поддерживается автоматического? Экспозицию хотя бы камера по предвспышке замеряет? Диафрагму сама ставит? Угол излучения за зумом сам изменяется? А то как-то не понятен смысл в системной вспышке, если она автоматику не поддерживает. Скажем, если поставлю чужую вспышку, что-нибудь потеряю по отношению к системной Canon?

0
Аватар пользователя
Bhead

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2363

22.01.2008 в 13:16:28

A-Nippel написал : Странный вариант для камер такого класса.

Да, странно.

A-Nippel написал : А что поддерживается автоматического?

Башмак "родной" :) G7 не моя, приятеля. У него SpeedLite остался от плёночной камеры. Глянуть надо в чём дело, что работает.

0
Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

22.01.2008 в 14:05:24

A-Nippel написал : не понятен смысл в системной вспышке,

Нельзя делать выводы на основе слухов. Пользоваться G7 мне не довелось, но я бы не делал выводы на основе неудачного опыта одного товарища. Камера способна делать только то, что заложено разработчиками, если заявленна способна работать с конкретной пыхой (а для цифровиков там свои вспышки) - должна работать. Да и то могут быть свои особенности, ибо у цифровика своих задач море, это не пленка где все параметры заранее известны и задачи только свет обработать.
И кстати, непонятно нафига регулировать мощность (что Вы под этим понимаете?), когда проще закрыть в нужный момент диафрагму.

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

22.01.2008 в 21:05:23

Bhead написал : G7 не моя, приятеля. У него SpeedLite остался от плёночной камеры. Глянуть надо в чём дело, что работает.

На самом деле, не факт, что результаты будут применимы к G9, поэтому я и хотел получить информацию из первых рук от владельца G9.

0
Аватар пользователя
A-Nippel

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 644

22.01.2008 в 21:24:00

tvmaster написал : ...И кстати, непонятно нафига регулировать мощность (что Вы под этим понимаете?), когда проще закрыть в нужный момент диафрагму.

Я понимаю под этим энергию вспышки, обычно оцениваемую через ведущее число. И хочу я иметь возможность её изменения потому что, во-первых, желание снимать со вспышкой с приоритетом диафрагмы вполне законно, а во-вторых, диапазон диафрагмы у компактных камер весьма узок, конкретно У G9 это три ступени на коротком конце и менее двух на длинном.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу