gugulaki написал : sawka, реле+контактор, спасет вас от повышенного напряжения - т.к. у вас при входе в дом нейтраль повторно не заземляется
А...., это видимо на случай обрыва нуля на трансформаторной подстанции...
03.02.2012 в 02:04:59
sawka, почитайте вот это (а лучше всю тему): А то вы там что-то временное-непонятное собрались делать. И где вы такой пост сыскали в "Хэлпе"?
03.02.2012 в 05:42:01
sawka написал : Планирую сделать самостоятельно щиток. Нарисовал схему. Проверьте, пожалуйста, всё ли правильно соединено?
После счетчика вместо дифавтомата лучше поставить селективное G(S) УЗО 100 мА ≥63А. Каждый нейтральный провод после каждого УЗО должен идти только на групповую линию защищаемую соответствующим УЗО. Групповые автоматы должны стоять перед УЗО.
sawka написал : Щиток для частного дома. Заземления нет, поэтому выбрал вариант зануления (РЕ - провод подключать к розеткам не буду).
Как временный вариант правильно, РЕ в связке с дифзащитой будет обеспечивать хотя бы противопожарность стационарной проводки.
В этом случае смежные розетки с защитными контактами должны быть раздельные, а удлинители и тройники использовать без защитных контактов!
Защитные контакты в моноблочных розетках, удлинителях, тройниках соединены вместе. В случае пробоя в одном из приборов класс защиты 1, это те у которых на вилках есть защитные контакты, включенных в моноблочную розетку, удлинитель, тройник с защитными контактами, опасное напряжение через защитные контакты появится на корпусах всех исправных электроприборов класс защиты 1 включенных в ту же моноблочную розетку, удлинитель, тройник с защитными контактами!
Даже если не будет пробоя то через защитные контакты будут суммироваться емкостные токи утечки фильтров электроприборов и статика с корпусов электроприборов класс защиты 1, из-за чего эти электроприборы будут более сильней покусывать при прикосновении к ним, а при одновременном прикосновении к таким приборам и сторонним токопроводящим частям здания может и потрушивать!
Это касается так же тех, у кого двух проводка!
Когда сделаете ЗУ, то нейтральный провод нужно отсоединить от шины РЕ и к шине РЕ подключить провод от ЗУ и подключить провода РЕ к розеточным механизмам.
Это у Вас получится система питания с типом заземления ТТ, которая должна быть в Вашем случае, 2-х проводное питание дома, так как при 2-х проводном питании дома по нейтральному проводу течет ток равный току в фазном проводе и вероятность отгорания нейтрального провода относительно фазного 1/2 из-за чего нейтральный провод 2-х проводного питания дома нельзя использовать как PEN.
В системе ТТ обязательно должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на ВСЁ электрохозяйство! Поэтому групповую линию, на которую стоит только автомат нужно защитить и дифзащитой, как в других группах, то есть после автомата так же обязательно нужно поставить УЗО.
Про другие особенности и нюансы организации системы питания с типом заземления ТТ писал в теме .
sawka написал : То есть ноль от каждой линии надо будет соединять с узо принадлежащее только этой линии? и шина нулевая не нужна?
Да.
sawka написал : Диф – как подстраховка, плюс в нем есть защита от сверхтоков.
В системе питания с типом заземления ТТ это обязательная подстраховка.
Лучше УЗО указанное мной выше, так как дифавтомат не селективный и если еще с индексом М то с защитой от временных пере напряжений, что 2-мя параметрами ухудшает параметр бесперебойности питания.
sawka написал : С УЗО переборщил, чтобы не обесточивалось пол дома в случае выбивания на какой либо отдельной линии.
Если позволяют финансы, то правильно сделали, это самый лучший способ применения дифзащиты, так как ни как не снижает параметр бесперебойности питания.
ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. …
СП 31-110-2003 написал : Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания). А.1.1 Для защиты от поражения электрическим током УЗО, как правило, должно применяться в отдельных групповых линиях. …
Некоторое количество автоматов после обще группового УЗО это самый худший способ применения дифзащиты допускаемый действующими нормами.
ПУЭ-7 Россия написал : 1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …
7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …
sawka написал : Про устройство заземления ещё не читал.
Про то как правильно делать искусственное ЗУ писал на другом профильном форуме в темах и .
sawka написал : Нужно разобраться ещё что такое контактор :)и продаются ли реле с контактором в моей "деревне".
Берите УЗМ-51М или на крайний случай DigiTOP V-protector ≥50A 2011 года выпуска, им контакторы не нужны. В DigiTOP на всякий случай зачистьте контактную пластину в зажимах, а то там следы флюса бывают. По идее внутри DigiTOP нужно подключение к зажимам пайкой забандажировать, но думаю что при вводном 32А заводской пайке сделанной не плохо, если зажимы зачистите и хорошо обожмете до конца гарантии ни чего не будет, а потом можно кого-то кто умеет хорошо паять попросить вскрыть, отпаять, забандажировать к контактной пластине зажима и пропаять.
С контакторами не всё гладко, при низком напряжении они могут не включиться, гудеть при повышенном могут перегреваться. Если использовать контакторы то, вкратце, они должны быть с втягивающей и удерживающей обмотками, а так же с выпрямителем.
Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов
03.02.2012 в 06:30:27
Посититель написал : нейтральный провод 2-х проводного питания дома нельзя использовать как PEN.
Почему это вдруг стало нельзя?
ПУЭ7 написал : 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
Посититель написал : Это у Вас получится система питания с типом заземления ТТ
Применение которой надо еще обосновать. Не лучший выбор, так скажем. Нужна инфа по состоянию ВЛ у топикстартера: расстояние до подстанции, состояние столбов, проводов (голые\СИП), наличие\отсутствие повторного заземления нейтрали на столбах, напряжение в розетке и его поведение при ветре, дожде, при включении мощной нагрузки, зимой, когда увеличена нагрузка на сеть.
Посититель написал : Некоторое количество автоматов после обще группового УЗО это самый худший способ применения дифзащиты допускаемый действующими нормами.
Это не худший, а вполне разумный способ! Ставить по одному автомату после каждого узо - это накладно как по деньгам, так и по месту в щите, а особой пользы нет.
Посититель написал : В этом случае смежные розетки с защитными контактами должны быть раздельные, а удлинители и тройники использовать без защитных контактов!
Спорная рекомендация:
05.02.2012 в 10:29:20
Всем большое спасибо за советы! Исходя из этого, составил новую схему. Ничего не напутал? PS: двухполюсной автомат после УЗМ – продублировал для подстраховки. Картинка на странице просмотра полноразмерного изображения
05.02.2012 в 13:39:50
смысл в этой куче УЗО??? На групповы (отходящих) линиях достаточно: 1 УЗО - на линии "сухих" помещений (комнаты, коридор), 1 УЗО - на линии "сырых" помещений (ванная/туалет), освещение - без УЗО (но тут уже на ваше усмотрение). Автоматы - после УЗО, по числу отходящих проводов (если при этом на 1 УЗО приходится не более 2 автоматов - то вполне можно засадить оба "нуля" прямо в клемму УЗО). И еще: ставить УЗО, если нет защитного проводника - вне ванной комнаты (да и то при допущении, что все трубы стальные и где-то заземлены) - особого смысла не имеет, ибо срабатывать оно будет будет не намного чаще, чем никогда.
05.02.2012 в 16:03:38
ailcat написал : смысл в этой куче УЗО??? На групповы (отходящих) линиях достаточно: 1 УЗО - на линии "сухих" помещений (комнаты, коридор), 1 УЗО - на линии "сырых" помещений (ванная/туалет), освещение - без УЗО (но тут уже на ваше усмотрение). Автоматы - после УЗО, по числу отходящих проводов (если при этом на 1 УЗО приходится не более 2 автоматов - то вполне можно засадить оба "нуля" прямо в клемму УЗО). И еще: ставить УЗО, если нет защитного проводника - вне ванной комнаты (да и то при допущении, что все трубы стальные и где-то заземлены) - особого смысла не имеет, ибо срабатывать оно будет будет не намного чаще, чем никогда.
Думал о сокращении узо - не получается. Дело в том, что проводка проложена не очень удачно, в смысле на одной лини висят и розетки и освещение. Если сгруппировать несколько линий под одно узо, то при срабатывании его - обесточится большая часть дома. Поэтому ставлю столько много узо. Понимаю, что вероятность срабатывания узо низкая, но, всё же, пусть уж стоит эта куча, ведь кроме нерациональности - плохого то нет ничего. Если так оставить схему - она имеет право на жизнь, нет там ничего криминального и опасного?
05.02.2012 в 17:16:35
2p автомат поставь до разделения на pe и n на шинку провод от контура заземления тогда узм не нужно(ввод в частный дом воздушной линией это допускает) только обязательно 2p автомат а не 1p+n
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
