Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10228

08.04.2017 в 15:51:27

Tehnik-san написал: Зачем нужно устанавливать обратный клапан после счётчиков - он спасает от перетока(подмеса) обратно в стояк при включенных встраиваемых смесителях,к примеру - включенный гиг.душ при закрытой лейке,включенный водонагреватель при отсутствии разбора воды , от махинаций с счетчиками-водомерами,переток от значительной разницы в давлении гор. и хол. воды.

В плане подмеса ГВС в холодную, тут скорее не общие надо ставить, а на каждый такой прибор который может подмешивать при разнице давлений, т.к. защита общего стояка это конечно хорошо, но когда в квартире подмешивание происходит и течёт кипяток из холодного крана тоже не правильно, поэтому тут скорее разговор о том что каждый такой прибор должен в обязательном порядке оборудован ОК (обычно оборудованы встроенными).

Tehnik-san написал: Читаем СП 30.13330.2012. Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий. ... в узлах подключения квартир после установки счетчиков количества воды.

Это всё понятно, но этот пункт появился на в купе с графой о счётчиках. И там раньше было об обязательности только на горячей воде, а холодная не сильно регламентировалась.

Tehnik-san написал: P/S Обратные клапаны как раз и являются ещё одной дополнительной защитой от манипулирования с показаниями счётчиков.... а вот нашему уникальному персонажу на это наплевать и он обратные клапаны не ставит.

Умельцы умеют в том числе обратные клапаны отжимать, было бы желание. Другой вопрос, что для защиты от обратного хода обычно вполне себе достаточно постоянное наличие давление в стояках и опломбированный косой фильтр перед счётчиком (в отсутствии других отводов) и тогда вращение назад не возможно и без обратных клапанов.

Кстати говоря как обычно пишут многие инстанции, свод правил это конечно хорошо, но руководствуйтесь документацией на прибор, а вот тут оказывается, что некоторые производители счётчики в обязательном порядке указывают обязательность установки ОК, а другие только рекомендуют или вообще об этом не упоминают. Тоже кстати касается фильтров перед счётчиком, некоторые обозначают их как обязательные, другие рекомендуют их устанавливать, но не более, то есть можно и не ставить. А некоторые производители настоятельно рекомендуют перед счётчиком поставить редуктор, другие об этом не пишут вовсе. А особо одарённые вообще рекомендуют не оставлять прибор учёта под давлением и постоянно следить за прибором, а в противном случае прямо указывают, что не будут нести хоть какую-нибудь ответственность по каким бы то ни было обязательствам.

Tehnik-san написал: с сушильной машины. Без встраиваемого сифона , кстати, здесь слив с сушилки было бы невозможно сделать.

Сушилка это отдельная песня, сушилку нельзя подключать без сифона, т.к. у неё может быть недостаточно воды для заполнения шланга водой для создания гидро затвора внутри шланга слива.

Андрей? написал: Доп.сифон нужен только в случае вони из стиральной машины(что редкость).

Вонь может быть связана как раз с неправильным положением шланга или неправильным подключением, когда вся вода сливается в следствии низкого подключения и просто вытекает из шланга или плечо после петли больше чем до и вода просто вся вытягивает себя самотёком из трубы. А вонь может быть связана с образованием гниения и плесени, например при использовании гелевых стиральных средств, постоянной закрытой машинкой без проветривания и без периодических циклов кипячения на максимальной температуре...

Tehnik-san написал: А ты не задавался вопросом,почему в техничках к стиралкам и посудомойкам производители рекомендуют соединять их сливы именно к СИФОНАМ тех же раковин,моек а не напрямую к канализации ?

Мне встречались машинки по проще и обычно инструкция не обязывала подключать именно к сифону, вам вероятно повезло больше и/или производитель устанавливаемых машин куда больше перестраховывается и записывает такие требования как обязательные, ваше право и обязанность использовать именно эти правила и порядок подключения для каждого конкретного изделия с заявленными в инструкции правилами.

Tehnik-san написал: это ваши домыслы и подкрепить их серьёзными обоснованиями из технических рекомендаций производителей вы так же, как и мастер.мск не можете.

На мою стиральную машину чёрным по белому написано, что стиральная машина должна быть подключена с разрывом струи и в скобочках расшифровка что значит разрыв: Труба слива должна быть подключена к трубе большего диаметра. Или вот наример:

Конец сливного шланга можно вывести в раковину или ванну или подсоединить непосредственно к сточной трубе диаметром не менее 4 сантиметра. Конец сливного шланга должен находиться на высоте не более 100 и не менее 60 сантиметров от пола. Стиральная машина Горение: http://www.atlant-holodilniki.com.ua/Downloads/washing-machine/rucovodstvo_Gorenje_6222.pdf

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

08.04.2017 в 20:15:07

ser000 написал: расшифровка что значит разрыв

Разрыв струи это трубы между собой не соединяются,между ними расстояние...

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

08.04.2017 в 20:33:07

Андрей? написал: между ними расстояние...

17.11. К канализационной сети следует предусматривать присоединение с разрывом струи не менее 20 мм от верха приемной воронки:

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16391

08.04.2017 в 20:42:38

Андрей?, разрыв потока, увеличение диаметра, чтобы машина не прокачивала всю трубу, а только штатный шланг, на что она и расчитана

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16391

08.04.2017 в 20:49:25

Tehnik-san написал: А ты не задавался вопросом,почему в техничках к стиралкам и посудомойкам производители рекомендуют соединять их сливы именно к СИФОНАМ тех же раковин,моек а не напрямую к канализации ?

Так удобней подключальщикам. Но на самом деле не нужно этого делать, хрюкать будет сифон. Лучше тройник с штуцером, фото выше, после сифона, в идеале: тройник или отвод 40, штуцер на 32 через плотную манжету. Чтобы не вырвало из канализации при сливе, если кто боится. Но не вырвет, у меня в 50 тройнике через манжету на 40 такой штуцер уже много лет

0
Аватар пользователя
Dmitry404

Местный

Регистрация: 20.12.2014

Одесса

Сообщений: 38

08.04.2017 в 23:28:25

Ребята, так не вопрос нужен сифон или нет. Вопрос почему его, где не посмотри, муруют в стену, если он может засориться/поломаться. Кстати сифон похоже не разборной, то есть обслуживание не предполагается. Есть инфа как он устроен внутри?

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

08.04.2017 в 23:40:19

Dmitry404 написал: сифон похоже не разборной

Как смотрю Alca Plast APS3 по-лучше виеговского будет, да и по-дешевле...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16391

09.04.2017 в 06:59:10

Dmitry404, Есть с крышкой для ревизии, bonomini например. Есть viega, geberit без ревизии. Сломаться они не могут. Но и необходимости в них нет. http://www.mastergrad.com/forums/t157580-tema-dlya-melkih-voprosov-po-santehnike-i-otopleniyu/?p=5987075#post5987075

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

10.04.2017 в 00:36:51

cineman написал:

SergeyE, перечитал несколько раз, но так и не понял вопроса. Дайте артикулы, производителя, фото на худой конец.

cineman, А что именно непонятно ? Ну сделаю я фото МП трубы, вставленной в фитинг - Вам это поможет ?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

10.04.2017 в 03:51:34

SergeyE написал: Вам это поможет ?

Мне нужна была помощь?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109502

10.04.2017 в 08:40:25

jekasus написал: BV написал: Для осмоса?

Для него... У меня сейчас убийственный насчет фильтрации воды объект, а давление не нравится - 2.2 бара...

С насосом = ОК, Без, если правильно помню, производительные мембраны работают при 5-6 барах и более (смотреть техдоки)

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4973

10.04.2017 в 13:21:02

Dmitry404 написал: Кстати сифон похоже не разборной, то есть обслуживание не предполагается. Есть инфа как он устроен внутри?

у альки есть ревизия

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

10.04.2017 в 15:22:07

Tehnik-san написал: Способы защиты разрабатываются организациями

А что ж они разрешают ставить после шаровых кранов накидные гайки, перед счетчиками, антизащита ? Олегович перфолента интересная :)

0
Аватар пользователя
Дачник_МО

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

10.04.2017 в 15:35:57

BV написал: Дачник_МО, от холодной воды мойки сделать отвод тройником разве проблема?

Вообще не проблема. Просто трубы ещё не проложены и поэтому у меня вопрос в том, требовать сейчас от мастера, чтобы он предусмотрел отвод, когда будет разводить трубы по потребителям или же обычно это делается, как Вы написали выше, впоследствии тройником от какого-нибудь ближайшего потребителя...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109502

10.04.2017 в 16:02:03

Дачник_МО написал: требовать сейчас от мастера, чтобы он предусмотрел отвод, когда будет разводить трубы по потребителям или же обычно это делается,

Обычно заказчик дает ТЗ мастеру, мастер выдает варианты исполнения, с пояснениями, заказчик соглашается и ставит "подпись", либо просит сделать иначе. Потом мастер сдает работающую систему заказчику.

PS

  1. Тройником от потребителя - нет застоя воды при неиспользовании...
  2. Отдельной водорозеткой удобнее подключать, понтово, и по феншую Вам решать;)

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу