Принцип работы инверторного кондиционера

Macki-Messer написал : То есть, если они пишут, что "инвертор", пусть и "ответят за базар"

Они же не пишут "инвертор С ПЛАВНЫМ РЕГУЛИРОВАНИЕМ" :) Это просто вы читать не умеете :)

BV, это Вы меня с кем то перепутали. Мне интересно знать, в контексте обсуждаемой темы, что там за оборудование в принципе... А какое оно - мне не интересно. Про это автор топика спросил...

Спасибо за отклик Дикий + . Внутренности Rolsen можно посмотреть здесь http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=5&sid=5809db940df34fe84df57a9a50f606b1&start=70 , кликнув по картинке можно увеличить изображение, рассмотреть детали. Сплиты установлены на северо-восточной стороне панельной пятиэтажки (мой 5-й),окна - двухкамерные стеклопакеты. Теплопритоки - солнечный нагрев потолочных перекрытий, наружных стен юго-западной стороны, плюс общий нагрев дома (5 этаж - все тепло моё). Напоминаю, наблюдая за стрелкой манометра, я не обнаружил ни ступенчатого, ни плавного регулирования мощности, т. к. компрессора не слышно. Надо отдать должное - наружник работает очень тихо, при закрытых окнах его не слышно (даже ночью), а при открытых - только шум вентилятора, и его ещё надо расслышать среди шелеста тополей.

sergej11966 написал : Спасибо, superstasik, что просветил, хотелось прочесть что-нибудь конструктивное, ну да ладно... Себе-то что поставил? Как работает? Поделись с массами.

Да вообще то сам думал на днях купить недорогой инвертор - дачу греть в межсезонье. Ведь, судя по официальным параметрам, у них ниже нижняя граница температурного диапазона работы на обогрев. Правда, мне непонятно за счет чего.

А тут увидел, что оказывается кругом недоинверторы, полуинверторы и пр. :)

Сам то купил Самсунг семерку UGFNSER за 5500 по случаю, вот поставил сам, работает пока хорошо. Ну и дальше будет хорошо, если сам кондей не подведет. Ставил по всем правилам, вальцовка 458R, вакууматор и все такое.:yu Вибрации НБ незначительные, о чем я сильно беспокоился, так как претензий к Самсунгам по этому поводу много. Марку выбирал по принципу - на что была распродажа - то и купил. :D

Вот купил на дачу на распродаже какое то китайское Г производства Chibo за 5000 (девятку). Уже подготовил на даче место для установки НБ (на шпильки, свисающие с балок). Буду подключать, как только друг-компаньон по покупке инструмента освободит этот самый инструмент (но вчера он меня расстроил, позвонил, сказал, что начал выгибать трубку внутреннего блока в правую сторону и надломил, оболдуй).

Теперь думаем что делать. Сделаю-ка отдельную тему.

superstasik написал : А тут увидел, что оказывается кругом недоинверторы, полуинверторы и пр. :)

А где увидел то? Утверждений и оценок много, а фактов нет. Либо Вы о них слишком много знаете, либо...хм хм...

Macki-Messer написал : а фактов нет

Да полно их, это количество ступеней, и логика работы, и состав и конфигурация контура, тип компрессора и его исполнение ...

sergej11966 написал : Внутренности Rolsen можно посмотреть здесь

Это дешевая поделка, собрано через... Ну не может быть дешевых инверторов, к сожалению. Посмотреть ту же Хитачку изнутри и еще раз убедится, что платят не только за имя.

Спасибо, Дикий +, учту на будущее. Может где-то можно посмотреть?

Бориска66 написал : Да полно их, это количество ступеней, и логика работы, и состав и конфигурация контура, тип компрессора и его исполнение ...

Где то они, быть может, и есть, но тут они не были изложены. Один рафинированные теоретические выкладки.

Да правильно все написали выше "Они же не пишут "инвертор С ПЛАВНЫМ РЕГУЛИРОВАНИЕМ"" Честный инвертор! А дает это, на первом месте дополнительную экономию производителю, а ни как все счетают, заботу о надежности, или удобству(хотя и тут возможно множество плюсов). Несколько примитивный пример, но думаю всем суть будет понятна. БП на трансформаторе и ШИМ, имеющие одинаковые параметры. Управление ШИМ, =одни плюсы. Несравнимо малый вес, габариты, большее КПД(меньше потери, особо на XX) и главное, это просто несравнимо низкая трудоемкость при производстве и цена материалов. При современных качественных комплектующих и правильной(примитивнейшей) схемотехники, они полностью оправдывают заложенные на них ресурсы и т.д. Так и тут. Выше частота = меньше потери = меньше затраты на обмотки и металл(опять де сравните два трансформатора, одинаковой мощности но работающие на 50hz и на 60KhZ. Кто представляет о чем речь, думаю разницу поймет сразу. +Появляется огромная возможность хитрить с мощностями и т.д.. Сейчас навернутая плата, порой стоит дешевле. аналогичного по весу, куска железа. так, что думаю обману тут ни какого нет. Просто как всегда, маркетологи несколько недоговорили:D

AndryL, В общем можно согласиться. Всё же остается интересным, какие плюсы появляются в этих, как некто выразился "псевдоинверторных" моделях по сравнению релейными. И какие минусы появляются. Вторым порядком можно обсуждать плюсы и минусы сравнения "псевдоинверторных" и "абсолютно инверторных" моделей.

Так вот и подтверждение моих слов.. тут как раз про рег.оборотов то и не слова. Упор именно на энергосбережение, повышение КПД и главное, это именно- Использование мощного неодимового магнита позволило нам сделать двигатель еще компактнее Т.е меньше, а следовательно дешевле! Как я выше и писал, современная тенденция такова, что основную цену составляет именно железо+бренд+навар, а не высокие технологии, хотя из них то все и вытекает. Как то так. так, что если Вы не сильно обеспокоены прибылью производителя, то гоняться за подобными инверторами, я глубокого смысла не вижу. Ну может, кому и приятно осознавать, что он чуть прогрессивней остальных. От себя, реально вижу только одну пользу, это снижение пускового тока. Ну при включении, ЛН мигать заметно не будут, при слабой проводке. Хотя так по мне, глубоко по барабану на просадку при пуске.

AndryL написал : От себя, реально вижу только одну пользу, это снижение пускового тока

Разница в комфорте - можно сравнивать Мерседес (к слову пришлось) и Жигуль, в принципе никакой разницы - из точки в точку доставит, а в деталях - вот в них все и кроется.

AndryL написал : кому и приятно осознавать, что он чуть прогрессивней остальных.

Просто приятно покупать хорошую вещь...

AndryL написал : что основную цену составляет именно железо+бренд+навар, а не высокие технологии

и качество - качество в первую очередь денег стоит.

AndryL, статья, увы, не очень содержательная... Все лишь в общих словах. К примеру, я лично не думаю, что за счет снижения массы комплектующих пропорционально массе снижается себестоимость :)

Macki-Messer написал : AndryL, статья, увы, не очень содержательная... Все лишь в общих словах. К примеру, я лично не думаю, что за счет снижения массы комплектующих пропорционально массе снижается себестоимость :)

А зря:) Хотите простой эксперимент на себе, тогда точно осознаете, как от массы снижается себестоимость..?? Закажите из за границы что нить весом в 100гр и в 1кг, да есче и большего объема. Знаете. как сразу думать про вес начнете!! :D особо узнав разницу в цене доставки.. К нам железки сами ножками приходят? Вес и объем определяет достаточно существенную часть цены при ввозе-транспортировке, аналогично и при производстве!. Поверьте, паять автоматом тысячи ключей и мотать лишние сотни тысяч витков, это совсем разное по ресурсоемкости задание. 1кг контроллеров для инв. управления, стоят копейки, а в масштабах производства, каждый гр, это дикая экономия. Я вот побочно работаю на производстве, где фасуется продукт весом 100гр. При неправильно настроенном весе машины розлива, получаем к примеру 103гр. Выход продукта, около 1200000 единиц за смену(24ч). Цена за 100 гр=30р Ну ка посчитаем грубо экономию с 3гр??:yu 360.000 т.р!! Это с одной линии! А теперь везем лишние 3600кг. за Ваш счет. к примеру из Китая в Москву;) Вы готовы? А каждый день? да помноженный на год.. А линий 9..и только только в одном маленьком цеху, а заводов много и цехов на каждом по несколько.. При только 100линиях, Вы за свой счет повезете лишнии 360тонн в сутки :D и потеряете в догонку 36000000р Пересчетайте, этот вес и сумму на год!! Это, я привел самые элементарные и очевидные зависимости в производстве. Я даже в расчет не брал ни энергоресурсы, ни затраты, ни объемы ни чего.. Тупо вес!

А я вот говорю и повторяюсь, масса изделия не явлеятся основным критерием стоимости, даже в совокупности со стоимостью доставки. Обмотки наматывает производитель двигателей, цена на двигатель не является линейной зависимостью от массы, а от типа и качества проводов, наличия материалов и сложности сборки... И т.д. Уд про доставку вообще молчу, везут, скажем фуру из Китая в Москву, Цена у продавца равна цена с завода+доставка+растаможка умножить на два, а то и три. И как влияет разница в весе при процентном отклонении в двух вариантах на 5-10%? Да практически никак! Оборудование не продается на вес!

AndryL написал : Так вот и подтверждение моих слов.. тут как раз про рег.оборотов то и не слова.

На сайте Panas'а как-то непонятно написано, вот что есть у Midea: В основе технологии 180 Sine Wave DC Inverter лежит использование безщеточного двигателя Brushless DC Motor (BLDCM) с возможностью плавного изменения скорости работы компрессора за счет синусоидального тока с фазовым сдвигом в 180 градусов. http://www.midea.ru/download/Midea_catalog_2011_LAST.pdf (10 страница). Типа, в моём MSX-09HRIN1 как раз такой инвертор :)

AndryL написал : Ну ка посчитаем грубо экономию с 3гр?

Посчитали и начали недовешивать?

Кондюки считают от объема при перевозке, как уже правильно заметили - фурами, контейнерами и т.п.

AndryL написал : Ну ка посчитаем грубо экономию с 3гр?

В лоб считать - не комильфо - начнут китайцы продавать вашу продукцию по той же цене, но за килограмм - будете и 150 грамм пихать...

Ну, вот, начали с особенностей работы инвертера, а завершили экономикой. Кому еще интересны эти "особенности" прошу сюда: http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=26&p=1311#p1311

Vadim098 написал : У меня Panasonic invertor так же как у вас работает:( Ищу мастера для диагностики (

Пишу просто для истории, что бы люди не так боялись покупать Panasonic с инвертором.

В 2014 весной купил Panasonic e7pkdw. В квартире стоит счетчик с моментальным расходом электроэнергии, контролировал режимы сплита при отключенных всех электроприборах в квартире. Так что то что переключение идет плавно, при чем минимально замеченная мощность 190 Втч, хоть в спецификации заявлено минимально 240 (хотя это кстати настораживает), максимальная 640 (по спецификации 580). И изменение потребляемой мощности идет плавно, сложно поймать долгие моменты "ступеней".

Уважаемые коллеги, нужна помощь. Инверторный кондиционер Mitsubishi PUHZ-RP71VHA3. Не работает наружный блок, компрессор работает втечении 30-40 секунд, затем останавливается, цифровой индикации аварии нет. Горит два светодиода, красный и зеленый. Подскажите что с ним может быть?

Виталий Кожнваткин написал: Уважаемые коллеги, нужна помощь. Инверторный кондиционер Mitsubishi PUHZ-RP71VHA3. Не работает наружный блок, компрессор работает втечении 30-40 секунд, затем останавливается, цифровой индикации аварии нет. Горит два светодиода, красный и зеленый. Подскажите что с ним может быть?

Виталий Кожнваткин, http://www.mitsubishitech.co.uk/Data/Mr-Slim_Outdoor/PUHZ-(Z)RP/2008/PUHZ-RP-VHA/PUHZ-RP35-140VHA_SM.pdf

Будет ли работать силовая плата с трехфазного кондиционера на однофазном???

Виталий Кожнваткин написал: Будет ли работать силовая плата с трехфазного кондиционера на однофазном???

Виталий Кожнваткин, а сами как думаете?

Бориска66, Согласен, глупый вопрос. Не подскажете, где можно купить плату DM00N019B???

Виталий Кожнваткин написал: Не подскажете, где можно купить плату DM00N019B???

Термоком ...

Либо у официального представительства...

Пожалуйста помогите! Переставили кондиционер ras 10 eh2 полностью рабочий до этого. Все включается ошибок не выдает внешний блок работает компрессор заводится но не выходит на полную мощность. Слышно как гуляет фреон. Чуть остывает только верхняя трубка на внутреннем блоке. Есть секреты может какие нибудь по запуску?

a.shalyapin написал: Пожалуйста помогите! Переставили кондиционер ras 10 eh2 полностью рабочий до этого. Все включается ошибок не выдает внешний блок работает компрессор заводится но не выходит на полную мощность. Слышно как гуляет фреон. Чуть остывает только верхняя трубка на внутреннем блоке. Есть секреты может какие нибудь по запуску?

a.shalyapin, 99% что не правильно произвели демонтаж. Заправьте его заново и будет Вам счастье.

Kasta написал:

a.shalyapin написал: Пожалуйста помогите! Переставили кондиционер ras 10 eh2 полностью рабочий до этого. Все включается ошибок не выдает внешний блок работает компрессор заводится но не выходит на полную мощность. Слышно как гуляет фреон. Чуть остывает только верхняя трубка на внутреннем блоке. Есть секреты может какие нибудь по запуску?

a.shalyapin, 99% что не правильно произвели демонтаж. Заправьте его заново и будет Вам счастье.

Kasta, Его дозаправляли несколько раз, гоняли на разном давлении до 10кг давали, или что Вы имеете ввиду согнать весь фреон и заново закачать новый? Я просто в этом не разбираюсь но ребята которые ставили говорят что нет смысла что прокачали его уже несколько раз.

a.shalyapin написал:

Kasta, Его дозаправляли несколько раз, гоняли на разном давлении до 10кг давали, или что Вы имеете ввиду согнать весь фреон и заново закачать новый? Я просто в этом не разбираюсь но ребята которые ставили говорят что нет смысла что прокачали его уже несколько раз.

a.shalyapin, дайте пинка этим "ребятам" в зад и по сильнее, заставьте произвести нормально вакуумацию, и заправку по весам а не прокачку фреоном ...

И пускай больше не вешают лапшу на уши людям, не зная как это работает ...