Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111672

26.07.2012 в 16:47:01

Macki-Messer написал : То есть, если они пишут, что "инвертор", пусть и "ответят за базар"

Они же не пишут "инвертор С ПЛАВНЫМ РЕГУЛИРОВАНИЕМ" :) Это просто вы читать не умеете :)

0
Аватар пользователя
Macki-Messer

Местный

Регистрация: 12.02.2012

Москва

Сообщений: 177

26.07.2012 в 16:53:24

BV, это Вы меня с кем то перепутали. Мне интересно знать, в контексте обсуждаемой темы, что там за оборудование в принципе... А какое оно - мне не интересно. Про это автор топика спросил...

0
Аватар пользователя
sergej11966

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

27.07.2012 в 11:46:25

Спасибо за отклик Дикий + . Внутренности Rolsen можно посмотреть здесь http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=5&sid=5809db940df34fe84df57a9a50f606b1&start=70 , кликнув по картинке можно увеличить изображение, рассмотреть детали. Сплиты установлены на северо-восточной стороне панельной пятиэтажки (мой 5-й),окна - двухкамерные стеклопакеты. Теплопритоки - солнечный нагрев потолочных перекрытий, наружных стен юго-западной стороны, плюс общий нагрев дома (5 этаж - все тепло моё). Напоминаю, наблюдая за стрелкой манометра, я не обнаружил ни ступенчатого, ни плавного регулирования мощности, т. к. компрессора не слышно. Надо отдать должное - наружник работает очень тихо, при закрытых окнах его не слышно (даже ночью), а при открытых - только шум вентилятора, и его ещё надо расслышать среди шелеста тополей.

0
Аватар пользователя
superstasik

Местный

Регистрация: 19.01.2007

Москва

Сообщений: 1301

27.07.2012 в 11:59:13

sergej11966 написал : Спасибо, superstasik, что просветил, хотелось прочесть что-нибудь конструктивное, ну да ладно... Себе-то что поставил? Как работает? Поделись с массами.

Да вообще то сам думал на днях купить недорогой инвертор - дачу греть в межсезонье. Ведь, судя по официальным параметрам, у них ниже нижняя граница температурного диапазона работы на обогрев. Правда, мне непонятно за счет чего.

А тут увидел, что оказывается кругом недоинверторы, полуинверторы и пр. :)

Сам то купил Самсунг семерку UGFNSER за 5500 по случаю, вот поставил сам, работает пока хорошо. Ну и дальше будет хорошо, если сам кондей не подведет. Ставил по всем правилам, вальцовка 458R, вакууматор и все такое.:yu Вибрации НБ незначительные, о чем я сильно беспокоился, так как претензий к Самсунгам по этому поводу много. Марку выбирал по принципу - на что была распродажа - то и купил. :D

Вот купил на дачу на распродаже какое то китайское Г производства Chibo за 5000 (девятку). Уже подготовил на даче место для установки НБ (на шпильки, свисающие с балок). Буду подключать, как только друг-компаньон по покупке инструмента освободит этот самый инструмент (но вчера он меня расстроил, позвонил, сказал, что начал выгибать трубку внутреннего блока в правую сторону и надломил, оболдуй).

Теперь думаем что делать. Сделаю-ка отдельную тему.

0
Аватар пользователя
Macki-Messer

Местный

Регистрация: 12.02.2012

Москва

Сообщений: 177

27.07.2012 в 16:13:16

superstasik написал : А тут увидел, что оказывается кругом недоинверторы, полуинверторы и пр. :)

А где увидел то? Утверждений и оценок много, а фактов нет. Либо Вы о них слишком много знаете, либо...хм хм...

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

27.07.2012 в 23:44:16

Macki-Messer написал : а фактов нет

Да полно их, это количество ступеней, и логика работы, и состав и конфигурация контура, тип компрессора и его исполнение ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Дикий +

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

28.07.2012 в 00:14:23

sergej11966 написал : Внутренности Rolsen можно посмотреть здесь

Это дешевая поделка, собрано через... Ну не может быть дешевых инверторов, к сожалению. Посмотреть ту же Хитачку изнутри и еще раз убедится, что платят не только за имя.

0
Аватар пользователя
sergej11966

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

28.07.2012 в 12:04:28

Спасибо, Дикий +, учту на будущее. Может где-то можно посмотреть?

0
Аватар пользователя
Macki-Messer

Местный

Регистрация: 12.02.2012

Москва

Сообщений: 177

30.07.2012 в 09:43:34

Бориска66 написал : Да полно их, это количество ступеней, и логика работы, и состав и конфигурация контура, тип компрессора и его исполнение ...

Где то они, быть может, и есть, но тут они не были изложены. Один рафинированные теоретические выкладки.

0
Аватар пользователя
AndryL

Местный

Регистрация: 12.05.2006

Москва

Сообщений: 353

31.07.2012 в 16:44:27

Да правильно все написали выше "Они же не пишут "инвертор С ПЛАВНЫМ РЕГУЛИРОВАНИЕМ"" Честный инвертор! А дает это, на первом месте дополнительную экономию производителю, а ни как все счетают, заботу о надежности, или удобству(хотя и тут возможно множество плюсов). Несколько примитивный пример, но думаю всем суть будет понятна. БП на трансформаторе и ШИМ, имеющие одинаковые параметры. Управление ШИМ, =одни плюсы. Несравнимо малый вес, габариты, большее КПД(меньше потери, особо на XX) и главное, это просто несравнимо низкая трудоемкость при производстве и цена материалов. При современных качественных комплектующих и правильной(примитивнейшей) схемотехники, они полностью оправдывают заложенные на них ресурсы и т.д. Так и тут. Выше частота = меньше потери = меньше затраты на обмотки и металл(опять де сравните два трансформатора, одинаковой мощности но работающие на 50hz и на 60KhZ. Кто представляет о чем речь, думаю разницу поймет сразу. +Появляется огромная возможность хитрить с мощностями и т.д.. Сейчас навернутая плата, порой стоит дешевле. аналогичного по весу, куска железа. так, что думаю обману тут ни какого нет. Просто как всегда, маркетологи несколько недоговорили:D

0
Аватар пользователя
Macki-Messer

Местный

Регистрация: 12.02.2012

Москва

Сообщений: 177

31.07.2012 в 17:03:56

AndryL, В общем можно согласиться. Всё же остается интересным, какие плюсы появляются в этих, как некто выразился "псевдоинверторных" моделях по сравнению релейными. И какие минусы появляются. Вторым порядком можно обсуждать плюсы и минусы сравнения "псевдоинверторных" и "абсолютно инверторных" моделей.

0
Аватар пользователя
AndryL

Местный

Регистрация: 12.05.2006

Москва

Сообщений: 353

31.07.2012 в 21:56:10

Так вот и подтверждение моих слов.. тут как раз про рег.оборотов то и не слова. Упор именно на энергосбережение, повышение КПД и главное, это именно- Использование мощного неодимового магнита позволило нам сделать двигатель еще компактнее Т.е меньше, а следовательно дешевле! Как я выше и писал, современная тенденция такова, что основную цену составляет именно железо+бренд+навар, а не высокие технологии, хотя из них то все и вытекает. Как то так. так, что если Вы не сильно обеспокоены прибылью производителя, то гоняться за подобными инверторами, я глубокого смысла не вижу. Ну может, кому и приятно осознавать, что он чуть прогрессивней остальных. От себя, реально вижу только одну пользу, это снижение пускового тока. Ну при включении, ЛН мигать заметно не будут, при слабой проводке. Хотя так по мне, глубоко по барабану на просадку при пуске.

0
Аватар пользователя
Дикий +

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

31.07.2012 в 23:04:32

AndryL написал : От себя, реально вижу только одну пользу, это снижение пускового тока

Разница в комфорте - можно сравнивать Мерседес (к слову пришлось) и Жигуль, в принципе никакой разницы - из точки в точку доставит, а в деталях - вот в них все и кроется.

AndryL написал : кому и приятно осознавать, что он чуть прогрессивней остальных.

Просто приятно покупать хорошую вещь...

AndryL написал : что основную цену составляет именно железо+бренд+навар, а не высокие технологии

и качество - качество в первую очередь денег стоит.

0
Аватар пользователя
Macki-Messer

Местный

Регистрация: 12.02.2012

Москва

Сообщений: 177

01.08.2012 в 10:29:59

AndryL, статья, увы, не очень содержательная... Все лишь в общих словах. К примеру, я лично не думаю, что за счет снижения массы комплектующих пропорционально массе снижается себестоимость :)

0
Аватар пользователя
AndryL

Местный

Регистрация: 12.05.2006

Москва

Сообщений: 353

01.08.2012 в 13:30:41

Macki-Messer написал : AndryL, статья, увы, не очень содержательная... Все лишь в общих словах. К примеру, я лично не думаю, что за счет снижения массы комплектующих пропорционально массе снижается себестоимость :)

А зря:) Хотите простой эксперимент на себе, тогда точно осознаете, как от массы снижается себестоимость..?? Закажите из за границы что нить весом в 100гр и в 1кг, да есче и большего объема. Знаете. как сразу думать про вес начнете!! :D особо узнав разницу в цене доставки.. К нам железки сами ножками приходят? Вес и объем определяет достаточно существенную часть цены при ввозе-транспортировке, аналогично и при производстве!. Поверьте, паять автоматом тысячи ключей и мотать лишние сотни тысяч витков, это совсем разное по ресурсоемкости задание. 1кг контроллеров для инв. управления, стоят копейки, а в масштабах производства, каждый гр, это дикая экономия. Я вот побочно работаю на производстве, где фасуется продукт весом 100гр. При неправильно настроенном весе машины розлива, получаем к примеру 103гр. Выход продукта, около 1200000 единиц за смену(24ч). Цена за 100 гр=30р Ну ка посчитаем грубо экономию с 3гр??:yu 360.000 т.р!! Это с одной линии! А теперь везем лишние 3600кг. за Ваш счет. к примеру из Китая в Москву;) Вы готовы? А каждый день? да помноженный на год.. А линий 9..и только только в одном маленьком цеху, а заводов много и цехов на каждом по несколько.. При только 100линиях, Вы за свой счет повезете лишнии 360тонн в сутки :D и потеряете в догонку 36000000р Пересчетайте, этот вес и сумму на год!! Это, я привел самые элементарные и очевидные зависимости в производстве. Я даже в расчет не брал ни энергоресурсы, ни затраты, ни объемы ни чего.. Тупо вес!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу