Аватар пользователя
lob

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Москва

Сообщений: 301

02.08.2012 в 16:49:23

http://www.komtekc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=191&Itemid=126 если с помойки не нравится :o

0
Аватар пользователя
vladv

Местный

Регистрация: 08.05.2011

Москва

Сообщений: 35

02.08.2012 в 16:54:47

lob написал : http://www.komtekc.ru/index.php?opti...191&Itemid=126 если с помойки не нравится

такая штуковина посерьезнее того что сейчас у меня стоит))

Подскажите плз где можно посмотреть сравнительные тесты конвектора и радиатора и в каких случаях какой выбирают? спс.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

02.08.2012 в 21:25:18

lob написал : http://www.komtekc.ru/index.php?opti...191&Itemid=126 если с помойки не нравится

Отлично! Правильный посыл для неблагодарного человека :applause:

0
Аватар пользователя
NMGR

Местный

Регистрация: 06.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 7

22.01.2014 в 16:33:40

cineman написал : Не ожидал таких советов от сайта Гидромонтаж. 100 Ватт /кв. метр - соотношение, усреднённое в пределах одного здания. Где найти мощность Рифар на 70/55 - не знаю. Задайте им этот вопрос. Только 70/55 вряд ли будет иметь место в однотрубной системе. Однотрубной присуща большая скорость носителя, для того, чтобы разница подача/обратка была минимальной. Устанавливая секционный радиатор, Вы создаёте проблему регулировки температуры. В старом нелюбимом Вами конвекторе это решалось поворотом воздушной заслонки. Для секционного радиатора придётся городить байпас с термовентилем или трёхходовой регулятор. Второй вариант окажет меньше влияния на гидравлику стояка.

На всех форумах фигурирует расчет 100 Ватт /кв. метр. Обьясните откуда такие цифры если в
Строительных нормах и правилах РФ СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" в пункте 6.3 Системы отопления укзано - тепловой поток, регулярно поступающий от электрических приборов, освещения, технологического оборудования, трубопроводов, людей и других источников. Тепловой поток, поступающий в жилые комнаты и кухни жилых домов, следует принимать не менее 10 Вт на 1м2 пола. Вопрос связан с необходимостью обсудитьэту тему с ТСЖ...

0
Аватар пользователя
AlexBrbrbr

Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

24.11.2018 в 20:16:29

Простите за некропост, но у меня такая же проблема- окно длиной 260 см, вот какой радиатор поставить? А? То-то же! Все слишком короткие!!! 14 секций не перекроют и 50% длины подоконника, а надо перекрывать аж 70%. Такой радиатор будет длиной 180 см и будет состоять аж из 23 секций.

"Собери и не парься"- скажете вы, а я отвечу, что УК сказали, что можно увеличить мощность радиатора не более чем на 5-10% от того, который сейчас стоит- конвектор от застройщика КСК 20 1700 Вт. Он длиной, кстати, 130 см (в пол окна). То есть можно поставить радиатор не мощнее 1789 Вт (на 5 % мощнее) или 1874 Вт (на 10% мощнее). Как думаете, какой вариант выбрать- если я увеличу мощность на 10% (1874 Вт), это слишком много, не придут ли ругаться? УК сказали, что они все знают и придут, если увидят разбалансировку системы. Или все таки быть скромным и ограничиться 5% увеличения?

И второй вопрос, что делать с длиной радиатора? Не получается у меня сделать 23 секции из-за ограничений по мощности от УК. А длину радиатора менее 70% длины окна делать крайне не рекомендуется.

Комната 14 м2, прихожая 3 м2, туалет не считаем (там полотенцесушитель). Окно двухслойное ш:260 см на в:150 см. Приточка диам. 12.5 см.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

24.11.2018 в 20:19:55

AlexBrbrbr, а они сослались на что-нибудь или так от балды сказали?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.11.2018 в 20:20:14

AlexBrbrbr, начните с типа отопительной системы. Это однотрубка с нижней подачей?

0
Аватар пользователя
AlexBrbrbr

Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

24.11.2018 в 21:26:00

Mandalore105 написал: AlexBrbrbr, а они сослались на что-нибудь или так от балды сказали?

Mandalore105, они сослались на то, что мощность этих конвекторов рассчитана умными людьми и если я превышу мощность более, чем на 5-10%, будет разбалансировка системы. Думаете, стоит увеличить мощность нового радиатора на 10%?

0
Аватар пользователя
AlexBrbrbr

Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

24.11.2018 в 21:29:58

cineman написал: AlexBrbrbr, начните с типа отопительной системы. Это однотрубка с нижней подачей?

cineman, по полу идут с лестничной клетки две металлопластиковые трубы:

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

24.11.2018 в 21:51:07

AlexBrbrbr, это сшитый полиэтилен. А теплосчетчик есть? И неплохо бы вообще фото узла на лестнице, а слова управляйки - брехня.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

25.11.2018 в 05:31:02

AlexBrbrbr, предполагаю, что в вашей системе выживут стальные панельные радиаторы. Эти радиаторы могут иметь низкую погонную мощность при типах 10 и 11. Потому можно заказать радиатор большой длины в указанных ограничениях. Разберитесь с правомерностью этих ограничений. Так же укажите высоту подоконника от чистого пола после заливки стяжки и укладки полового покрытия.

0
Аватар пользователя
AlexBrbrbr

Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

25.11.2018 в 13:34:13

Высота подоконника от готового пола будет 80 см.

Mandalore105 написал: AlexBrbrbr, это сшитый полиэтилен. А теплосчетчик есть? И неплохо бы вообще фото узла на лестнице, а слова управляйки - брехня.

Mandalore105,
Да, теплосчетчик есть. Две трубы с кранами- подающий и обратный трубопроводы. Коробка с цифровым дисплеем на входе отопления в квартиру, к выходу- так же тянется датчик от коробки. Судя по описанию, умеет измерять: -количество тепловой энергии; -объем воды; -температуру воды в подающем и обратном трубопроводах; -разность температур в подающем и обратном трубопроводах; -расход воды (m3/h) и тепловой мощности;

Сфоткать сейчас не могу, к сожалению.

Эта информация что-то вам дает понять?

cineman написал: AlexBrbrbr, предполагаю, что в вашей системе выживут стальные панельные радиаторы. Эти радиаторы могут иметь низкую погонную мощность при типах 10 и 11. Потому можно заказать радиатор большой длины в указанных ограничениях. Разберитесь с правомерностью этих ограничений. Так же укажите высоту подоконника от чистого пола после заливки стяжки и укладки полового покрытия.

cineman, спасибо за совет. Как-то все смотрел биметалл. У панельных больше лучистого обогрева, они лучше работают при низкой температуре теплоносителя. С другой стороны, они держат малое давление- около 10 атмосфер и меня это смущает. Конечно, дешевле, но может лучше переплатить за биметалл для страховки.

Я звонил в УК, они сказали, что это ограничение исходит из произведенного расчета. Застройщик ставил конвекторы соответствующей мощности, вот примерно такой же мощности и можно ставить радиатор плюс 5-10%. У меня на комнату 14 м2 плюс прихожая 3 м2 (туалет 3м2 ведь не считаем?) по упрощенном подсчету получилась примерно такая же цифра: 41 Вт/м3 2.65 м. высота 17 м2 жилой = 1847 Вт. Вроде сходится. Поэтому я не знаю, что им предъявить.

Площадь остекления 2.6 * 1.5 м = 3.9 м2.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

25.11.2018 в 14:12:54

AlexBrbrbr написал: ) по упрощенном подсчету получилась примерно такая же цифра: 41 Вт/м3

Не знаю, откуда Вы такое берёте. Шитый полиэтилен не должен испытывать более 10 атм на высокой температуре. Потому советую включить панельники в этот список.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.11.2018 в 14:29:39

AlexBrbrbr написал: Высота подоконника от готового пола будет 80 см

Следовательно, если захотите использовать термоголовки, то ОП (отоп.приборы) нужно искать габаритами не более 400мм по высоте (примерно).

AlexBrbrbr написал: Эта информация что-то вам дает понять?

Да. С большой долей вероятности стояки расположены на лестичной площадке (холле), где расположен коллекторный шкаф. Откуда поквартирно идёт двухтрубная разводка.

AlexBrbrbr написал: Как-то все смотрел биметалл. У панельных больше лучистого обогрева, они лучше работают при низкой температуре теплоносителя. С другой стороны, они держат малое давление- около 10 атмосфер и меня это смущает. Конечно, дешевле, но может лучше переплатить за биметалл для страховки

Можно и биметалл, и трубчатые радиаторы, и панельные радиаторы, и конвекторы. Главное, что нужно выбрать ОП (отоп.приборы) на рабочее давление, которое с запасом перекрывает статическое давление на вашем этаже.

AlexBrbrbr написал: звонил в УК, они сказали, что это ограничение исходит из произведенного расчета. Застройщик ставил конвекторы соответствующей мощности, вот примерно такой же мощности и можно ставить радиатор плюс 5-10%

Печалька! Ограничение действительно есть. Но не по тепловой мощности, а по расходу теплоносителя. Т.е., действительно да, если расход будет больше, чем на 5-10% от проектной величины - то это разбалансирует весь стояк, или даже всю домовую систему (в зависимости от правильности установленной арматуры, которая зависит от жадности застройщика).

Т.е. "работники" УК: "Слышали звон, да не знают где он". :scare

AlexBrbrbr написал: Я звонил в УК, они сказали, что это ограничение исходит из произведенного расчета. Застройщик ставил конвекторы соответствующей мощности, вот примерно такой же мощности и можно ставить радиатор плюс 5-10%.

Если у Вас не первый и не последний этаж, могу сделать Вам теплорасчёт. Из которого будет конкретно известно, какой мощности нужно устанавливать ОП.

И ещё ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ дополнение. Чтобы не разбалансировать общедомовую систему, совершенно не обязательно увеличивать расход теплоносителя через ОП. Достаточно оставить тот же самый проектный расход, но увеличить типоразмер ОП. Тогда тепла может прибавиться в разы, а расход останется тем же самым.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.11.2018 в 14:35:15

AlexBrbrbr написал: У панельных больше лучистого обогрева, они лучше работают при низкой температуре теплоносителя.

Вам солгали! У панельных стальных действительно больше доля лучистого тепла, чем у бимрадиаторов (которые по принципу действия должны называться конвекторами, но не радиаторами).

Но то, что они "лучше" работают при низкой температуре ТН - ложь маркетологов. Можете мне звякнуть голосом - поясню. Контакты в профиле.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу