Защита от протечек

VAT написал : почитав "возможные неполадки" у Нептуна ХР. чтото типа "если датчик намочен, а система не перекрывает краны - замените батарейку в датчике". я плакал.

Я плакал когда увидел, чем они воду перекрывают. Обычный шаровый кран, на который навешен агрегат с электромотором и редуктором !!! Это вместо клапана с электромагнитом

vlkam написал : Это вместо клапана с электромагнитом

Есть варианты и с электроклапаном, но это другой тип. Это во-первых, а во вторых тут совершенно разные принципы и потребление энергии. Клапан "нормально закрытый " обычно. А всегда ли надо отключать воду при пропадении электроэнергии?

Winerdragon написал : Есть варианты и с электроклапаном, но это другой тип. Это во-первых, а во вторых тут совершенно разные принципы и потребление энергии. Клапан "нормально закрытый " обычно. А всегда ли надо отключать воду при пропадении электроэнергии?

Я так понимаю, что клапан достаточно несложная штука по сравнению с шаровым краном и сервомотором. Поэтому клапан можно сделать :

1. нормально открытый
2. "триггерный" когда он изменяет состояние по импульсу 2.1 Дали импульс - закрылся. Дали импульс открылся 2.2 Дали импульс - закрылся, открытие (взвод) ручным нажатием

Это в разы проще шарового с сервоприводом

vlkam написал : Это в разы проще шарового с сервоприводом

ну на самом деле я то не производитель и даже не их представитель, я просто устанавливаю клиентам то что есть :-). Так что не мне решать дешевле это в производстве или нет....

vlkam написал : Я так понимаю, что клапан достаточно несложная штука по сравнению с шаровым краном и сервомотором. Поэтому клапан можно сделать :

1. нормально открытый
2. "триггерный" когда он изменяет состояние по импульсу 2.1 Дали импульс - закрылся. Дали импульс открылся 2.2 Дали импульс - закрылся, открытие (взвод) ручным нажатием

Это в разы проще шарового с сервоприводом

Как показывает практика стоимость клапана соизмерима со стоимостью шарового крана с приводом. И это при том, что надежность и функциональность крана с приводом в разы выше чем у клапана. В клапане воду перекрывает резиновая мембрана, которая имеет совйство выходить из строя года через 2 после установки, нет индикации открыто/закрыто, нет возможности открыть кран вручную, нужен перепад давлений на входе и выходе, гидроудар при перекрытии воды и т.п. Этот список можно продолжать еще долго. Поэтому более менее уважающие себя производители, кмк, должны использовать именно краны

Warm написал : Как показывает практика стоимость клапана соизмерима со стоимостью шарового крана с приводом. И это при том, что надежность и функциональность крана с приводом в разы выше чем у клапана. В клапане воду перекрывает резиновая мембрана, которая имеет совйство выходить из строя года через 2 после установки, нет индикации открыто/закрыто, нет возможности открыть кран вручную, не нужен перепад давлений на входе и выходе, нет гидроудара и т.п. Этот список можно продолжать еще долго. Поэтому более менее уважающие себя производители, кмк, должны использовать именно краны Пожаловаться на это сообщение

1. По поводу стоимости : Вы хотя бы на одной стиральной машине видели вместо электроклапанов краны с сервомоторами ? Праильна, не видели. Потому что кран + электродвигатель + редуктор + блок питания гораздо дороже чем сопоставимый клапан
2. По поводу надежности. Очевидно, чем сложнее устройство, тем оно менее надежно. Электроклапан гораздо проще и поэтому надежнее. Минимум движущихся частей против электродвигателя с редуктором
3. По поводу резиновой мембраны. Клапаны бывают разные, по типу американок, с металлическим затвором.
4. По поводу индикации открыто/закрыто. Это весьма просто сделать. Даже проще, чем в шаровом кране закрытом сервоприводом. Фактически положение штока катушки и есть индикация открыто/закрыто
5. Ручное закрытие открытие триггерного клапана сделать очень просто, достаточно ввести фиксатор, который будет фиксировать положение и срываться катушкой с магнитом
6. Для электроклапана также не нужен перепад давлений.
7. По поводу гидроудара соглашусь, у клапанов есть такая проблема. Но и срабатывают они не каждый день а только при аварии

Собственно то, что во всех стиральных машинках применяют электроклапаны а не краны с электромоторами говорит о том, что это работоспособное решение

Winerdragon написал : Вы считаете что 8-10 тысяч это очень много???

Ну, оно конечно, из столицы виднее, но есть немало и таких, у которых в месяц и поменее выходит (из числа названных пенсионеров и т.д.) Я о чем: если в кармане имеется 8-10тыр., то лучше сначала гнилые трубы и краны поменять, а уж апосля...

vlkam написал : По поводу гидроудара соглашусь, у клапанов есть такая проблема. Но и срабатывают они не каждый день а только при аварии Собственно то, что во всех стиральных машинках применяют электроклапаны а не краны с электромоторами говорит о том, что это работоспособное решение

У машинок стиральных она решается еще и за счет элластичного подводящего шланга, который гасит ударную волну, но если отсечной клапан стоит на металлической трубе и закрывание происходит на открытом на всю потоке, за доли секунды...

РаботничкиНТ написал : Я о чем: если в кармане имеется 8-10тыр., то лучше сначала гнилые трубы и краны поменять, а уж апосля...

Эх, была бы уверенность, что после того как какой-нибудь умелец задешево поменяет трубы они вскоре не потекут.... Но это конечно вопрос к выбору мастера и качеству работ... Хотя последовательность покупок и ремонта конечно можно обсуждать.

РаботничкиНТ написал : У машинок стиральных она решается еще и за счет элластичного подводящего шланга.

у ПММ Бош клапан стоит непосредственно на шланге, там где он прикручивается к трубе. Гидроудара особо не замечено

vlkam написал :

1. По поводу стоимости : Вы хотя бы на одной стиральной машине видели вместо электроклапанов краны с сервомоторами ? Праильна, не видели. Потому что кран + электродвигатель + редуктор + блок питания гораздо дороже чем сопоставимый клапан
2. По поводу надежности. Очевидно, чем сложнее устройство, тем оно менее надежно. Электроклапан гораздо проще и поэтому надежнее. Минимум движущихся частей против электродвигателя с редуктором
3. По поводу резиновой мембраны. Клапаны бывают разные, по типу американок, с металлическим затвором.
4. По поводу индикации открыто/закрыто. Это весьма просто сделать. Даже проще, чем в шаровом кране закрытом сервоприводом. Фактически положение штока катушки и есть индикация открыто/закрыто
5. Ручное закрытие открытие триггерного клапана сделать очень просто, достаточно ввести фиксатор, который будет фиксировать положение и срываться катушкой с магнитом
6. Для электроклапана также не нужен перепад давлений.
7. По поводу гидроудара соглашусь, у клапанов есть такая проблема. Но и срабатывают они не каждый день а только при аварии

Звучит красиво, но есть ли в природе клапан , который отвечает этим требованиям?

Nicolais написал : Конечно, увидите и услышите!

Вот когда увидим, тогда и берите снова свой баян в руки.... А так уж чес. слово - надоело:)