Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.06.2012 в 10:42:36

cineman,

  1. Вы название темы читали? ;)
  2. Для батарей есть неплохое и доступное пропорционально регулирующее решение от Oventrop.
  3. Для каждой комнаты нужна своя настройка - общий смеситель не поможет, да и не нужен.
  4. Для радиаторов не важна входная температура теплоносителя - важна температура и кол-во теплоносителя. Т.е. пропорциональным электротермическим сервоприводом будет регулироваться кол-во поступающего теплоносителя в каждую батарею, а не его температура. Хотя от таких действий будет регулироваться общая отдача тепла батареей и как следствие прогрев воздуха.
0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.06.2012 в 11:38:47

  1. Читал
  2. Что то слышал об этом.
  3. Общий смеситель то, Вы успели собрать. Зачем Вы это сделали, если:

Tile_EXP написал : общий смеситель не поможет, да и не нужен.

Tile_EXP написал : пропорциональным электротермическим сервоприводом

я не предлагал вешать такое на радиаторы. Я писал об использовании привода наподобие Овентроп 101 27 03, который может двигать тарельчатый клапан смесителя и управляться автоматикой с трёхпроводным выходом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.06.2012 в 11:45:53

cineman написал : Общий смеситель то, Вы успели собрать. Зачем Вы это сделали, если

У меня смеситель на ТП, а не на батареи - разница есть.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.06.2012 в 12:13:30

Tile_EXP написал : В итоге если проецировать на мою квартиру - 4 насоса, 4 электротермических сервопривода, 4 смесительных клапана, 4 комнатных термостата с внутрипольным датчиком, один контроллер

Tile_EXP написал : Для каждой комнаты нужна своя настройка - общий смеситель не поможет, да и не нужен.

Tile_EXP написал : Тогда уж лучше от Valtec http://valtec.ru/goods.shtml?122,VT....F3%E7%EB%EE%E2 специализированный за 1

Это всё написано об одной квартире?

Tile_EXP написал : У меня смеситель на ТП, а не на батареи - разница есть

Большой разницы в конструкции нет, но о смесителях для радиаторного контура речи не шло. Недостаток выбранной Вами схемы в необходимости постоянного кручения регуляторов температуры пола. Правильнее будет управлять таким полом от погодного регулятора, который бы управлял смесительным клапаном по уличному датчику.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.06.2012 в 13:09:17

cineman,

cineman написал : Это всё написано об одной квартире?

Вы надёргали цитат из разных постов и несущие разный смысл.

Конкретно по этой цитате:

Tile_EXP написал : И при должной реализации необходимо в каждую зону/комнату делать свою ветку с независимым управлением и комнатным термостатом. В итоге если проецировать на мою квартиру - 4 насоса, 4 электротермических сервопривода, 4 смесительных клапана, 4 комнатных термостата с внутрипольным датчиком, один контроллер и не за 12.

В разных зонах может быть разная температура или разные потери тепла. Поэтому объединять контуры при пропорциональном регулировании неправильно. На каждый контур придётся ставить свой подмешивающий узел!!! Иначе возможен, как минимум, неравномерный прогрев поверхностей.


Вы влезли в эту тему с батареями:

cineman написал : Если термостатические клапаны будут на радиаторах

И как следствие сами себя запутали:

cineman написал : но о смесителях для радиаторного контура речи не шло.


cineman написал : Недостаток выбранной Вами схемы в необходимости постоянного кручения регуляторов температуры пола. Правильнее будет управлять таким полом от погодного регулятора, который бы управлял смесительным клапаном по уличному датчику.

Представляете как работает электрический тёплый пол? У него фиксированная мощность, так же и у моего контура будет фиксированная максимальная температура. У электрического ТП есть в точности такой же датчик пола, как у моего водяного ТП. Следовательно: Мне нужно будет настроить максимальную температуру теплоносителя, а дальше буду управлять с комнатного термостата каждым контуром в отдельности. И т.к. температура пола должна иметь практически фиксированную настройку (как и температура воздуха), достаточно будет один раз настроить систему (терморегулятор).

И то что мне что-то придётся крутит - это заблуждение.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.06.2012 в 13:10:27

cineman написал : Большой разницы в конструкции нет

На радиаторы вообще смесительный узел обычно не используется.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.06.2012 в 13:23:23

Tile_EXP, это Ваш велосипед. Не стану больше мешать.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.06.2012 в 13:40:17

cineman написал : это Ваш велосипед. Не стану больше мешать

Это вовсе не мой велосипед. Всё это подсмотрено и реализовано с таких систем как Rehau, Watts, Oventrop, Valtec.

То что для многих ново, непонятно и необычно, ну это как бы другой разговор. Виной всему халтура сантехников, которые сами делают не понимая что и потом, в том числе на этом форуме, доказывают какую опупительную систему они собрали, а на самом деле их система кастрат.

Достаточно открыть схемы ТП тех производителей которых я указал и всё встанет на свои места.

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

11.06.2012 в 18:50:59

Tile_EXP,ладно с поверхностной температурой пола определились.:) хотя с таким датчиком и регулятором её дельта будет как минимум 5-8гр. это проверено мною практически . точно такой же схемой. как будет стабильной температура в помещении? или у вас регулятор ещё и с датчиком температуры воздуха ? ведь если только внутрипольный, то при изменении тепературы на улице, у вас будет стабильная на полу, а не как не в комнате.я вообще не представляю как количественным методом а именно так у вас и будет ведь носитель сонстанта , открыто закрыто сделать стабильную температуру в помещении. всегда считал и считаю что этим можно управлять тенмпературой носителя. или контролером с клапанами но не двух позиционными открыто закрыто. для чего компании бьются выдумывают когда можно вообще с головой накладным датчиком контур отрегулировать и будет нам стабильная температура в помещении .вот тупые :eek::D. покажите пожалуйста где у упомянутых компаний такая регулировка с поддержкой t const в помещении по обычному термостату самому интересно

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

11.06.2012 в 20:38:47

витаон, температуру комнатного воздуха в этом велосипеде будут контролировать радиаторы с термоголовками. Сам Голубев монтировал такие полы без своего контроллера, только с погодным регулятором, управляющим общим смесителем. Да и я сам делал водяные полы на термостатах тёплых полов, чтобы была возможность выдать водяной тёплый пол за электрический в случае нагрянувшей проверки. Кстати, подобие голубевского адаптивного контроллера я встречал в описании полового термостата фирмы Ebeco. http://www.ebeco.ru/main/documents/view/DID__178/

0
витаон
витаон
Резидент

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

11.06.2012 в 20:52:09

cineman написал : Да и я сам делал водяные полы на термостатах тёплых полов, чтобы была возможность выдать водяной

ну и как результат. стабильность есть? или только как элемент комфорта?

cineman написал : Сам Голубев монтировал такие полы без своего контроллера, только с погодным регулятором, управляющим общим

ну так это качественное регулирование. а как на велосипеде это будет не пойму стало например 24гр в комнате радиаторы закрылись а пол продолжает хреначить да и ещё не оглядываясь на темп.за бортом. там потеплело с -15до 0 а пол как был по датчику выстален на 25-28 так и жарит без передыху радиаторы вообще молчат. вот у меня только тп нет радиаторов, и то как я не старался обычный регулятор для эл тп не даёт мне того что я хочу слишком заметны колебания осбенно когда за бортом - сильный. в итоге накрутил сильнее чтобы минимум был комфортен а максимум не жарко .получется иногда стабильно, но очень сильно от колебаний погоды и теплопотерь меняется

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу