Ptols
Ptols
Новичок

Регистрация: 19.04.2009

Тольятти

Сообщений: 83

10.07.2013 в 10:51:31

ksiman написал : Опять не очень :( Для TN-C-S лучше так :)

УМЗ и Диф Автомат, уже после шины N?

Я не много запутался уже в поступающей информации. Пока все в голове не сложилось:cool:

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

10.07.2013 в 11:02:36

Схема нарисована условно :) Конкретно в Вашем случае, шина N будет стоять после всех вводных защит :) Для начала, почитайте например тут ;) http://cs-cs.net/vru-vvod-zazeml

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25835

10.07.2013 в 11:18:43

Ptols написал : Получается так

После четырёхполюсного автомата делить нельзя - PEN коммутировать запрещено.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Bor
Bor
Резидент

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1622

10.07.2013 в 11:20:58

Ptols написал : От столба с улицы будет 4-х жильный провод АВВГ на 10 квадратов.

ВТБ! написал : надо не меньше 16 алюминия.

Если ввод защищён дополнительным аппартом защиты (например автомат в щите учёта на улице), то можно уменьшить его сечение, ИМХО. Кстати, АВВГ не подходит для улицы без дополнительной защиты.

Ptols написал : Не понял где поделить требуется. Вроде везде рекомендуют делить до счетчика.

mvs87 написал : До счётчика ставится шина. от неё берется РЕ и рабочий ноль на счётчик.

А если счётчик на улице в отдельном щите, то получается надо делать полноценный контур именно у уличного щита, а в дом заходить пятижилкой, так что ли?

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

10.07.2013 в 11:34:24

Ptols написал : Если линии в удовлетворительном состоянии? или лучше не гадать и сделать TT?

Если ВЛ голый алюминий, то только ТТ в соответствии с рекомм. составителей ПУЭ

Если по опорам ВЛ идет СИП (толстая черная свитая "колбаса"), тогда рекомм. ТN-C-S.

0
Bor
Bor
Резидент

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1622

10.07.2013 в 11:35:57

Насяльника написал : Если ВЛ голый алюминий, то только ТТ в соответствии с рекомм. составителей ПУЭ

Это где такое написано что при голяке только ТТ? Впервые слышу.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

10.07.2013 в 11:40:03

Ptols написал : Понял. Но у нас электрик затаскивает 10 квадратов.

Если он эти "квадраты" цепляет прямо на линии ВЛ т.е. на опоре нет автомата, то до дома 16мм2 Ал или 10мм2 Cu(дорого и стоит тратиться только при подземном вводе). И не "меньфе". Если воздушный ввод то СИПом 16 мм2, а не кабелем.

Bor написал : Это где такое написано что при голяке только ТТ? Впервые слышу.

В новомодных комментариях Росэлектромонтажа. Есть такая шарага.Которая часть ПУЭ составляла.

[URL написал : http://www.proektant.ru/content/2831.html[/URL]"] 3. При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.

4. Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25835

10.07.2013 в 11:43:23

Bor написал : Если ввод защищён дополнительным аппартом защиты (например автомат в щите учёта на улице), то можно уменьшить его сечение

Нет, минимальное сечение PEN не зависит от наличия защиты.

Насяльника написал : Если воздушный ввод то СИПом 16 мм2, а не кабелем.

Разве есть запрет использовать для ответвлений кабель на тросе?

0

Следование моим советам вредит кошельку

mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

10.07.2013 в 11:53:12

Bor написал : А если счётчик на улице в отдельном щите, то получается надо делать полноценный контур именно у уличного щита, а в дом заходить пятижилкой, так что ли?

Со столба, по столбу в ящик который на столбе 4-х жильный. В ящике разделяем на РЕ и рабочий ноль От ящика в дом идёт 5-и жильный. (3ф+N+PE) В домашнем щите ГЗШ(если я ничего не путаю в терминологии, вобщем шина РЕ) дополнительно цепляется к контуру заземления. Сам такого не делал. Видел такю схему принципиальную на просторах необъятного тырнета.

p.s. Это вообще, получается не до TN-C-S и не до TT, на мой взгляд. Ибо, нулевая разделяется на РЕ и рабочий ноль, и еще к контуру заземления цепляется. Обычно, если ТТ, то в схеме отсутствует разделение нулевого на РЕ и рабочий ноль, а в TN-C-S нет заземляющего контура.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

10.07.2013 в 12:00:47

ВТБ! написал : Разве есть запрет использовать для ответвлений кабель на тросе?

Запрета по моему нет. Есть рекомендации использовать СИП. немного Офф топа из того-же источника.

http://www.proektant.ru/content/2831.html написал : Однако необходимо учитывать то обстоятельство, что современные зажимы, в отличие от приведенных в ГОСТ 10434-82, имеют, как правило, гнездовую конструкцию, в которой многопроволочная жила проводника не выжимается, не выдавливается из-под головки винта или шайбы, а, напротив, обжимается, прессуется в конструктивно ограниченном сечении зажима. 4. В разборных соединениях должна быть обеспечена совместимость многопроволочной жилы проводника с соответствующими зажимами аппаратов и соединителей. В этом случае требование о необходимости замоноличивания многопроволочной жилы методом пайки, как и опрессовки гильзой, увеличивающее переходное сопротивление, является излишним и ухудшающим эксплуатационную надёжность современных разборных соединений.

Во как. Теперь в автомат - без опрессовки можно. В шину под торец винта пока с опрессовкой

mvs87 написал : а в TN-C-S нет заземляющего контура.

О как. :swoon Вот и приплыли.

0
Bor
Bor
Резидент

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: 1622

10.07.2013 в 12:22:32

mvs87 написал : Со столба, по столбу в ящик который на столбе 4-х жильный. В ящике разделяем на РЕ и рабочий ноль От ящика в дом идёт 5-и жильный. (3ф+N+PE) В домашнем щите ГЗШ(если я ничего не путаю в терминологии, вобщем шина РЕ) дополнительно цепляется к контуру заземления.

То есть получается что нужно делать 2 полноценных контура? Один у щита учёта, другой около дома? Я честно говоря, сколько уже передалал вводов с выносом учёта на трубостойке, никогда не заморачивался разделением и заземлением PEN-проводника до учёта. Схема всегда классическая. Щит учёта на улице: 3-х полюсной автомат, PEN с ВЛ вошёл в счётчик, вышел из него и пошёл в дом вместе с фазными проводниками. Заземляю только корпус щита. А вот в доме уже и начинается та самая "бодяга" с разделением на PE и N проводники. Соответственно PEN с ВЛ и провод с контура защитного заземления приходят на ГЗШ, а затем разделяются на на PE и N. Стараюсь всегда применять систему TN-C-S, если присутствуют "повторники" на линии. "МОЭСК" и "Энергосбыт" к такой схеме притензий никогда не имели.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу