Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Всем привет. Пару вопросов для уважаемого сообщества. На примере этого фото (только схема подключения - диагональ)

1. при подключении второго радиатора, оба радиатора будут греть одинаково или дальний (от стояка) будет другую теплоотдачу выдавать? Типа чем дальше от стояка тем хуже греет?

2. имеет ли значение (для теплоотдачи) удаление второго радиатора от первого? имею в виду, будет ли разница если труба между радиаторами 15 см или 1 метр?

Спасибо.

1. Одинаково. При нижней подаче наоборот - дальний от стояка греет чуть-чуть лучше.
2. Расстояние в пределах разумных единиц метров не повлияет.

Mazayac написал :

1. Одинаково. При нижней подаче наоборот - дальний от стояка греет чуть-чуть лучше.
2. Расстояние в пределах разумных единиц метров не повлияет.

ОК.Большое спасибо.

Mazayac написал :

1. Одинаково.

Не согласен. Предлагаю подумать. Это же получается участок однотрубной ленинхратки без байпасов. Уже очень давно прошу Вас изыскать возможность сделать термограмму как раз ленинхратки, особенно с биметаллическими радиаторами. Если сможете сделать термограмму такой "ленинхратки" (как на фото), то по ней и будет понятно, "одинаково" или нет будут греть радиаторы. И как будет зависеть теплоотдача от массового расхода теплоносителя через радиаторы.

RitDik написал :

1. при подключении второго радиатора, оба радиатора будут греть одинаково или дальний (от стояка) будет другую теплоотдачу выдавать? Типа чем дальше от стояка тем хуже греет?

Очень сильно будет зависеть от величины массового расхода теплоносителя через весь участок такой ленинхратки. Если массовый расход средний, или тем более ниже среднего, то левый радиатор (по фото) будет иметь с секции меньшую теплоотдачу. Это известная "болезнь" всех однотрубных систем.

Inch1964 написал : Очень сильно будет зависеть от величины массового расхода теплоносителя через весь участок такой ленинхратки. Если массовый расход средний, или тем более ниже среднего, то левый радиатор (по фото) будет иметь с секции меньшую теплоотдачу. Это известная "болезнь" всех однотрубных систем.

Похоже я слегка ввел в заблуждения всех. Подобрал первую попавшуюся фотография для примера, а на стояк не обратил внимания. Может это принципиально ни чего не меняет, но для чистоты эксперимента уточняю: по условию задачи система однотрубная со смещенным байпасом.

RitDik написал : Похоже я слегка ввел в заблуждения всех. Подобрал первую попавшуюся фотография для примера, а на стояк не обратил внимания. Может это принципиально ни чего не меняет, но для чистоты эксперимента уточняю: по условию задачи система однотрубная со смещенным байпасом.

Как всегда не ищете лёгких путей? ;)

А вы как всегда нравоучением занимаетесь?;)

RitDik, да "делайте" - никто же не против! ;) Потом пожалуетесь здесь в очередной раз на Ваш полученный печальный результат.

Inch1964 написал : Не согласен. Предлагаю подумать.

Вы совершенно правы. Я выстроил неверную картинку из фотографии и устной корректировки. Хоть как изображай диагональ из образца - будет не айс.

RitDik, Вы бы не ленились оформлять свои вопросы в более понятной форме - меньше была бы вероятность получить неверный ответ. Отменяю своё поспешное заключение.

Спарка или тройка радиаторов при нижней подаче, рабочая схема: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=545736&d=1413310864

Добрый день. Помогите в сложившейся ситуации советом. В квартире 4 радиатора - 3 радиатора по 6 секций и 1 радиатор 12 секций. Радиаторы RoyalThermo, краны и регуляторы LUXOR. Радиаторы монтировали прошлой осенью, предварительно мой мастер и представитель ТСЖ в подвале выяснили где подача, а где обратка. В итоге в трёх комнатах подача оказалась снизу, а в одной сверху. Меня это сразу насторожило. Разве такое бывает? Радиаторы смонтировали. На подачу мастер поставил регуляторы, подводку сделал медью. Начался отопительный сезон. Пока теплоноситель осенью был не совсем горячий, судя по стоякам, батареи все прогревались равномерно, вентили на входе и выходе одинаково теплые. С повышением температуры теплоносителя заметил следующее - регулятор на одном из радиаторов стал холодным и батарея стала прогреваться только сверху на половину. Позвонил мастеру, он сказал, что перепутали подачу и регулятор нужно будет переставить вверх. Летом это было сделано. Этой осенью ситуация повторилась. С повышением температуры теплоносителя батарея становится холоднее. Как только котельная сбавляет температуру, радиатор становится равномерно теплым и оба крана теплые. В чём проблема? Подскажите, пожалуйста.

По остальным радиаторам - на одном 6-ти секционном можно яйца жарить, второй 6-ти секционный мог бы быть и горячее, но хоть прогревается равномерно, 12-ти секционный прогревается полностью, но тоже мог бы быть горячее. Подключение у всех одинаковое, на фото видно.

ДимаК, повезло Вам с "мастерами" - дебилами.

1. Вставки из меди в стальном контуре отопления вызывают ускоренную коррозию стали.
2. При нижней подаче радиатор с боковым подключением работает очень плохо. Перестановкой вентиля не решается.
3. Вам поставили запорно-регулирующую арматуру для двухтрубки, у неё внутреннее сечение с гулькин нос. В однотрубной СО это автоматом означает плохую работу радиатора.

Для понимания Вашей загадки не хватает точных измерений температуры отводов и по плоскости самого радиатора.

Mazayac; Спасибо, за ответ. Почему остальные три радиатора работают нормально, кроме всего на одном из них можно обед готовить? Может быть дело в регуляторе? Почему при снижении температуры теплоносителя батарея начинает прогреваться полностью? Я уже ничего не понимаю. Если бы все 4 батареи, дак нет - одна...

ДимаК написал : Почему остальные три радиатора работают нормально, кроме всего на одном из них можно обед готовить?

Риторический вопрос. Зависит от того, на какой ветви стояка (восходящей или нисходящей) висит радиатор, от того, насколько покалечен стояк вандалами с кранами на байпасах. Ну и может Вы не увидели:

Mazayac написал : Для понимания Вашей загадки не хватает точных измерений температуры отводов и по плоскости самого радиатора.

Вот так: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=550579&d=1414750884 Или так: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=543505&d=1412600359 Термограммы делать не предлагаю (хотя это идеальный вариант), но термометр надо раздобыть.

Без измерений можно сказать только одно: замена ублюдочных вентилей Luxor на пару шаровых полнопроходных кранов существенно улучшит ситуацию.

ДимаК написал : Почему при снижении температуры теплоносителя батарея начинает прогреваться полностью?

А так бывает, когда подача нижняя, а подключение лже-сантехник оставил боковым (Ваш случай). В этом случае внутри радиатора "соперничают" естественная циркуляция (сверху вниз) и принудительная (снизу вверх). При определённом сочетании температур и скорости циркуляции в стояке радиатор то прогревается полностью, то начинает греться только верх.

ДимаК написал : С повышением температуры теплоносителя заметил следующее - регулятор на одном из радиаторов стал холодным и батарея стала прогреваться только сверху на половину. Позвонил мастеру, он сказал, что перепутали подачу и регулятор нужно будет переставить вверх.

Ситуация нетипичная. Судя по описанию, пока температура низкая, циркуляция в стояке не совсем ничтожная. При повышении температуры сначала должны "опрокидываться" дальние секции, но в первой от подачи должно сохраняться движение снизу вверх и нижний кран должен быть горячим. А у Вас "опрокидывается" вся батарея сразу. Это возможно, если одновременно существенно ухудшается циркуляция.

Предполагаю, что кто-то из соседей по этому стояка перекрыл байпас и "регулирует" весь стояк.

ДимаК написал : По остальным радиаторам

Который из остальных подключен сверху - вниз?

ДимаК

Когда снизится температура теплоносителя, уточните направление подачи на всех радиаторах самостоятельно, а не с чужих слов. Закрываете оба крана, ждёте, пока батарея остынет, открываете оба и щупаете, который начнёт греться раньше.

ВТБ! написал : Который из остальных подключен сверху - вниз?

Как бы вас совсем не запутать...С самого начала. Смонтировали 4 радиатора. Три радиатора сделали с подачей снизу. Один радиатор сделали с подачей сверху. Радиатор с подачей сверху жарил и сейчас жарит отлично. Два радиатора из трёх с подачей снизу прошлой зимой были равномерно тёплые, но стояк горячий. Третий радиатор с подачей снизу морочил всю зиму голову - то прогревается, то нет, и всё зависело от температуры теплоносителя. Было решено изменить подачу на трёх батареях, с нижней на верхнюю. На двух ситуация улучшилась, стали горячее и равномерно. А третий как барахлил так и барахлит, изменение подачи не повлияло. Дак вот в вентилях ли дело? Регулятор с запорным местами поменяли, а батарея барахлит также. Прошлой зимой регулятор был холодный, так как был внизу, сейчас запорный холодный, его вниз поставили, а регулятор горячий. Фотка в моём первом сообщении прошлогодняя, на данный момент подача на всех верхняя. Летом поставлю "бабочки" полнопроходные, возможно улучшится.

ДимаК написал : Как бы вас совсем не запутать

Вам это уже удалось. :D

У вас, совсем так случайно, не двухтрубная система?

ДимаК, "подача на всех верхняя" - это как? ВТБ!, на фото байпас виден. Однотрубка.

Mazayac, ВТБ!, всё таки какая-то хрень происходит))) сегодня утром за окном -12, стояки явно холоднее не стали, а батарея вся равномерно тёплая и оба крана горячие...мистика, что случилось? может быть и правда кто-то из соседей на байпасе кран поставил...и подсаживает стояк. Вчера эксперементировал: на одной из нормально работающих батарей стал убавлять регулятор, батарея стала теплой только сверху и нижний запорный кран стал холодным, то есть немного водички всё таки поступало в батарею, но большая часть проходила через байпас. Дак вот и правда может быть кто-то подсаживает стояк, прикрывают, давление снижается и через и так мизерный проход Люксора проходит ещё меньше теплоносителя и в результате половина батареи тёплая и нижний кран холодный, водичке не прокачать Люксор и она по байпасу мимо радиатора.

ДимаК написал : Фотка в моём первом сообщении прошлогодняя, на данный момент подача на всех верхняя.

Приведите актуальные фотографии, пожалуйста.

ВТБ! написал : Приведите актуальные фотографии, пожалуйста.

Про неверный выбор арматуры повторюсь - Вам зарезали эффективность радиатора минимум раза в два. За счёт мизерного сечения нижнего вентиля он работает гидравлическим разделителем: слева к нему приходит охлаждённый в радиаторе теплоноситель(ТН), справа - за счёт конвекции нагретый от стояка ТН. Переток через вентиль очень мал. Это совершенно ненормально для однотрубки.

Mazayac написал : Про неверный выбор арматуры повторюсь

Не айс, конечно, но и с такой должно работать. ДимаК, нужно снять радиатор и заглянуть в нижний коллектор. Бывает, льна намотают так, что проход перекроют+грязь налипнет.

ДимаК написал : Радиаторы монтировали прошлой осенью, предварительно мой мастер и представитель ТСЖ в подвале выяснили где подача, а где обратка. В итоге в трёх комнатах подача оказалась снизу, а в одной сверху.

Так выяснили или не выяснили? Подача сверху или снизу?

От перестановки вентилей местами направление подачи не меняется.

АлекСАН_dr написал : Не айс, конечно, но и с такой должно работать.

Что значит "должно работать"? Должно работать также эффективно, как и при полнопроходных ШК? :) Этот "не айс" даёт при низкой циркуляции вот такую катастрофическую картину: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=543506&d=1412600891

ВТБ! написал : Так выяснили или не выяснили?

Пока не выяснил откуда подача, вечером поэкспериментирую. Всё таки нужно в помойку будет выкинуть эти регуляторы и поставить полнопроходные вентили. А всё таки почему в течение дня происходит такое - батарея и нижний кран то холодные, то горячие, в остальных комнатах сейчас всё в порядке.

ВТБ! написал : От перестановки вентилей местами направление подачи не меняется.

Понятно, что не меняется. Но разве регулятор не должен стоять на подаче? Поэтому и меняли регулятор и запорный местами, думая, что не по потоку ТН установлен.

Mazayac написал : Про неверный выбор арматуры повторюсь - Вам зарезали эффективность радиатора минимум раза в два.

а как объяснить то, что на одном из радиаторов с той же самой арматурой можно яйца жарить? ))) или по этому стояку напор/давление больше и радиатор "прокачивается" лучше???

Да, в этом стояке циркуляция выше.

ДимаК написал : А всё таки почему в течение дня происходит такое - батарея и нижний кран то холодные, то горячие, в остальных комнатах сейчас всё в порядке.

Всё-таки кто-то "регулирует" стояк. :(

ДимаК написал : разве регулятор не должен стоять на подаче?

По-моему, ручной регулирующий и парный к нему запорный вентиль имеют одинаковую конструкцию. Но за все не поручусь.

Всем спасибо за мнения, полнопроходные краны мне в помощь ))) я так понял )))