Аватар пользователя
Vladislavus

Местный

Регистрация: 15.03.2023

Севастополь

Сообщений: 13

16.03.2023 в 09:25:11

#7162472

На балконе не грелся, мы же перекрыли подачу с комнаты. По насосу сейчас не скажу, я на работе. Всего 5 радиаторов, последние два тоже комната и балкон, так же стоят зеркально. Предполагаю, что они включены параллельно, потому что грелись хуже чем первые 3. Когда поднял температуру до 65, придавил немного кранами первые три радиатора, а на этих двух открыл полностью, в итоге первые не шпарят, а последние стали хорошо греться. Такая схема работы меня устраивала, пока не пришло время установить еще один радиатор, от которого теперь толку 0

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 17:07:46

#7162614

На балконе не грелся, мы же перекрыли подачу с комнаты.

Ничего вы не перекрыли - проследите путь воды

Аватар пользователя
Vladislavus

Местный

Регистрация: 15.03.2023

Севастополь

Сообщений: 13

16.03.2023 в 17:34:08

#7162628

На балконе радиатор тоже был холодным

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 17:55:11

#7162636

Vladislavus написал: На балконе радиатор тоже был холодным

Vladislavus, ищите где запаяли подачу в него...

Или воздушная пробка

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

16.03.2023 в 19:32:24

#7162666

BV написал: ищите где запаяли подачу в него

Они же последовательно подключены.

BV написал: Или воздушная пробка

При нижнем разностороннем запросто. Но чуть-чуть сверху греется.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 19:39:31

#7162668

ВТБ!, см первичный эскиз и разветвление подачи

Аватар пользователя
Vladislavus

Местный

Регистрация: 15.03.2023

Севастополь

Сообщений: 13

16.03.2023 в 19:54:37

#7162673

Воздуха нет, уже 10 раз перепроверял. И я никак не могу сообразить, к чему вы клоните. У нас же два радиатора включены последовательно, подачу мы закрыли, оба радиатора остыли, они же по сути получились как один большой. Сегодня общался с мастером, говорит что уже много раз так делал и все работало. Вместо схемы параллельного включения он предлагает пустить подачу на новый радиатор точно так же, только вход на него уже пустить сверху. Я так понимаю, не хочет он заморачиваться, ведь нужно разбивать стену из ракушки, зачищаться, трубы что подходят из стенки с фольгой. С первого раза у него не вышло, видимо плохо зачистил, со второго кое как припаял. Теперь чтоб перейти на параллельную схему нужно вскрывать еще больше, наверное из за этого и гемор. И да, где схема с подводкой зеленого цвета, это мое виденье попытки доработки на основе того, что уже начудили. Ввиду своей неграмотности в этом вопросе осмелился такое предложить, а вдруг поможет)))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 20:25:47

#7162692

Vladislavus, ВТБ!, Мои извинения. Я действительно перепутал с вот этой схемой.

В случае с последовательным подключением чтобы "прОдавило" два радиатора надо балансировать = "душить" остальную часть системы и возможно увеличивать скорость (давление) насоса.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 20:27:38

#7162694

Vladislavus написал:

ВТБ! написал: Надо ставить вторую батарею паралельно первой (и по обратке тоже) со своим регулировочным и балансировать обе.

Если я правильно понимаю, схема такая?

Vladislavus, чтобы не играть в бубен - делайте такую схему.

Аватар пользователя
Vladislavus

Местный

Регистрация: 15.03.2023

Севастополь

Сообщений: 13

16.03.2023 в 20:48:59

#7162699

Спасибо большое за ваши советы. Буду настаивать на этом варианте. С мастером конечно не повезло, дел наворотил, а результата нет.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 20:53:53

#7162701

Vladislavus, вышесказанное относится к 2х трубным системам отопления - по вашим рисункам - именно так. Погуглите про балансировку 2х трубных СО - будет понятнее.

PS Если же у вас вдруг однотрубная все несколько иначе...

Аватар пользователя
Vladislavus

Местный

Регистрация: 15.03.2023

Севастополь

Сообщений: 13

16.03.2023 в 22:12:11

#7162739

Как и что идет под полом я не вижу, но судя по тому, что на всех радиаторах идет боковое подключение (подача сверху, обратка снизу), то система двух трубная. При однотрубной схеме наверное подключение было по диагонали, либо снизу (с одной стороны вход, с другой выход).

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

16.03.2023 в 23:23:21

#7162768

Vladislavus написал: Всего 5 радиаторов, последние два тоже комната и балкон, так же стоят зеркально. Предполагаю, что они включены параллельно, потому что грелись хуже чем первые 3. Когда поднял температуру до 65, придавил немного кранами первые три радиатора, а на этих двух открыл полностью, в итоге первые не шпарят, а последние стали хорошо греться.

Судя по этому описанию система двухтрубная. Можно предположить, что производительность насоса или мощность котла недостаточные. Это всего лишь предположение, нельзя исключить, что после переделки Вам удастся отбалансировать систему.

И всё-таки переспрошу: теплоизоляция балкона и лоджии выполнена удовлетворительно? Все стены, потолки, полы в меньшей степени, ограждения, остекление?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 23:32:01

#7162769

ВТБ!, тепловая мощность котла с гидравликой напрямую не связана.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

16.03.2023 в 23:34:00

#7162770

Судя по этому описанию система двухтрубная.

Чтобы понять - надо полностью перекрыть все радиаторы (в надежде, что байпасы есть везде)

Аватар пользователя
Andreysk

Местный

Регистрация: 20.02.2019

Москва

Сообщений: 29

12.04.2023 в 00:34:38

#7169625

Друзья, подскажите пожалуйста. Делали ремонт стен в квартире, для удобства снимали биметаллические радиаторы от застройщика (по фирме на пробке идентифицировали их как royal). Батареи работали нормально, не текли…пока длился ремонт простояли примерно год-полтора, повесили назад, а все пробки потекли.

Раскрутили, а они в таком состоянии, хотя им не более 5 лет.

От застройщика пробки были на льне, при чем или очень мало было нанесено пасты или вообще без пасты.

Очистил от заусенцев краски, упаковал заново на лён с пастой, текут. Купил новый комплект пробок, зашлифовал поверхность соприкосновения до блеска, запаковал снова на лён с пастой, опять текут. В чем может быть дело? Кто сталкивался?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.04.2023 в 00:42:45

#7169627

Andreysk, вообще там штатно колечки-уплотнения ставятся. Но штатные быстро деформируются, а размеры для покупки на Али более толстых колец из термостойкого FKM я уже не помню. Если течёт после паковки по резьбе - неумело пакуете, плоскости при этом варианте не играют роли.

Качество этих моделей радиаторов меня также разочаровало. "Потрогал" чуть футорки при снятии - установке радиаторов - и все они отправились на перепаковку. Под футорками - да, отслоившаяся краска и прочие уже знакомые Вам прелести.

Аватар пользователя
Andreysk

Местный

Регистрация: 20.02.2019

Москва

Сообщений: 29

12.04.2023 в 01:06:57

#7169630

Mazayac, Про неумелость, наверное, откину, так как второй раз с новыми пробками запаковывал достаточно опытный мастер. Про прокладки родные сказал тоже самое, тогда в чем может быть нюанс? Может быть на какой-нибудь тангит посадить? Откручу ли потом…?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

12.04.2023 в 01:51:37

#7169633

Andreysk, мастер недостаточно умелый

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.04.2023 в 11:59:12

#7170162

Andreysk написал: второй раз с новыми пробками запаковывал достаточно опытный мастер.

Он просто не умеет паковать резьбы - так бывает. Есть принципиальные ошибки, приводящие к почти гарантированной течи соединения. Например, намотка прядки льна по резьбе. Признаюсь, сам так делал поначалу, когда только начинал осваиваться в этой области :sorry:

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

14.04.2023 в 13:46:36

#7170195

Andreysk написал: второй раз с новыми пробками запаковывал достаточно опытный мастер

С новыми прокладками или без прокладок вовсе?

Andreysk написал: зашлифовал поверхность соприкосновения до блеска

Цель шлифовки?

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

17.04.2023 в 13:30:50

#7171118

не доверяйте полипропиленщикам) это получается дорого...

... из свежего творчества

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.04.2023 в 10:01:56

#7171295

Олегович, каждый раз больно смотреть на угловые шаровые. Прямые бы ставить с парой уголков вместо них.

Угловые, в силу конструкции, не умеют "самозапираться" при перекрытии и могут перестать герметично перекрывать теплоноситель спустя некоторое время. Кроме того, угловая конструкция подвержена отложению шлама в самом критичном месте, на шаре и его уплотнениях.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

18.04.2023 в 13:10:22

#7171340

Mazayac написал: Угловые, в силу конструкции, не умеют "самозапираться" при перекрытии

А не бывает модифицированных с "самозапиранием" в одну сторону?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.04.2023 в 16:02:58

#7171376

ВТБ!, с какой стороны ни подай давление в закрытый угловой ШК - либо будет отодвигать шар от уплотнительного кольца, либо сдвигать шар перпендикулярно кольцам. Так и этак нехорошо. Герметичность обеспечивается преднатягом при сборке, если колечки чуть сжались/деформировались - беда.

BV, если мне память не изменяет, писал про угловые Бугатти, которые до 1,5 атмосфер держали, а выше - начинали пропускать.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

18.04.2023 в 17:17:02

#7171385

Mazayac написал: с какой стороны ни подай давление в закрытый угловой ШК - либо будет отодвигать шар от уплотнительного кольца, либо сдвигать шар перпендикулярно кольцам

Если развернуть шар на 180 градусов от открытого положения, то получим то самое "самозапирание".

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

18.04.2023 в 19:02:01

#7171397

ВТБ! написал:

Mazayac написал: с какой стороны ни подай давление в закрытый угловой ШК - либо будет отодвигать шар от уплотнительного кольца, либо сдвигать шар перпендикулярно кольцам

Если развернуть шар на 180 градусов от открытого положения, то получим то самое "самозапирание".

ВТБ!, на видео давление как раз приложено изнутри шара на придавливание к уплотняющим кольцам.

Правда стрелочки на кране нет.

Mazayac, наоборот.

При совсем не большом давлении это не работает. Кран может слегка продуваться.... ртом :)

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

18.04.2023 в 21:36:26

#7171417

BV написал: на видео давление как раз приложено изнутри шара на придавливание к уплотняющим кольцам

Я верил в разум инженеров, разрабатывающих краны.

BV написал: Правда стрелочки на кране нет.

Стрелочкой принято указывать направление потока, а не давления при запирании. Впрочем, оно и так очевидно.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.04.2023 в 22:42:19

#7171422

BV, дичь какая-то... Я думал, что в угловых ШК давление отжимает шар от первого кольца - и понеслась протечка, т. к. второе кольцо не участвует в герметизации протока - ТН фигачит мимо через угловое отверстие шара. Надо переосмыслить физику явления?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

18.04.2023 в 23:41:05

#7171428

Mazayac, подайте воду через отверстие напротив оси штока - будет не отжимать, а прижимать. )

В угловых приборных шаровых - наоборот - отжимает. Поэтому их лучше с маховичком. Впрочем стоит их штук 6 - пока не капают по оси, а на проход - не знаю - открыты всегда

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу